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ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!11

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:17:22 ID:POiRRic30: ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249570469/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246052608/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239377563/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233572945/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219662668/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!５
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181146609/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!４
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158578287/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146870539/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140094167/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132522236/

ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki*
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?FrontPage

立てたから後は勝手に……いや、ご自由に用語を投稿してください。
投稿の仕方はまとめサイトを見てくれると嬉しいかも。
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:17:36 ID:POiRRic30: ・このwikiは携帯からでも同じURLで閲覧可能。
　ただし、メニューバーが半端な位置で切れてしまう、
　ページ分割部分にリンクがあると次ページでHTMLが剥き出しになる、
　検索結果の2ページ目以降を見ようとするとエラーになるなど
　部分部分に不具合がある模様。
　ちなみに、ページの編集はちょっと無理っぽい。

・「*&color(blue){};」（節の雛形）、「>/【】」（項目名の雛形）を
　日本語変換ソフトに登録しておくと便利。

・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
　「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
　この文字列はアンカーになっていて、
　[[アビリティ/【たべる】#s5f83510]]みたいな感じでリンクを張ると
　ページを開いた時に最初からその節にジャンプする。
　ただし、携帯だと長すぎる項目はページが分割されてしまうので
　正しく機能しないことがある。
　なおこの文字列は、たまに同項目内の別の見出しの文字列と重複になってしまう事がある
　その場合は、重複している文字列を消して更新すれば、別の文字列が付与されるので解決できる
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:17:46 ID:POiRRic30: カテゴリの分類が曖昧だという意見が多いので、
現状の分類やこのスレでいくつか出ている案を参考にしつつ、
DQ大辞典での分類をベースに勝手にまとめてみた。
異論・修正案大歓迎。

・作品
FFシリーズのゲーム作品のカテゴリ。

・データ
FFシリーズに関するデータベース的情報をまとめるカテゴリ。

・ストーリー
ゲーム中発生するイベントなどのカテゴリ。

・設定
FFシリーズのストーリー上の用語のカテゴリ。

・ミニゲーム
FFシリーズのゲーム中プレイできるミニゲームのカテゴリ。

・キャラクター
FFシリーズに登場するキャラクターのカテゴリ。

・セリフ
FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。

・ジョブ
FFシリーズで出てくるジョブ・ドレスフィアのカテゴリ。
クラスチェンジ・ジョブチェンジシステムが存在しない作品の固定ジョブ（肩書き）も含む。

・アビリティ（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
戦闘時にキャラの行動を指示するとき、「たたかう」「アイテム」などと同列で、まず最初に出てくるコマンド。
3以前のジョブによって決まる固有コマンドはアビリティとは呼ばないが便宜上ここ。
また、コマンドではなく事前にセットすることでキャラの行動に影響する能力、
つまりサポートアビリティとか非コマンド型アビリティといわれるもの。
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:17:57 ID:POiRRic30: 続き。

・アイテム
FFシリーズで登場する道具のカテゴリ。重要アイテムも含む。

・武器
FFシリーズで登場する武器のカテゴリ。

・防具
FFシリーズで登場する防具のカテゴリ。

・アクセサリ
FFシリーズで登場するアクセサリのカテゴリ。
FF4までの腕防具は含まない。

・地名・地形
FFシリーズに登場する地名や地形のカテゴリ。

・乗り物
FFシリーズで登場する乗り物のカテゴリ。「乗り物」とはいっても生物・非生物は不問。

・システム
FFシリーズで使われるゲームのシステムに関連する用語のカテゴリ。

・バトル
FFシリーズにおける戦闘に関係ある用語のカテゴリ。

・魔法
FFシリーズに登場する魔法のカテゴリ。

・青魔法・敵の技
特技のうち、敵が使ってきて何らかの手段でこちらが修得し使えるようになる技のカテゴリ。

・特技（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
コマンドアビリティに含まれる個々の技で、魔法以外のもの。
また、敵モンスターや召喚獣などが使用する専用の技。

・幻獣
バトル中召喚できる召喚獣（幻獣）のカテゴリ。
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:18:05 ID:POiRRic30: ・モンスター
FFシリーズで敵として立ちふさがるモンスターのカテゴリ。
便宜上、モンスターではないが敵として登場する人間なども含まれる。

・音楽
FFシリーズで使われる曲のカテゴリ。

・スタッフ
FFシリーズ制作に関わる人物のカテゴリ。

・書籍
FFシリーズの漫画・攻略本など関連書籍のカテゴリ。
漫画作品中のみで使われる用語も含まれる。

・映像作品
FFシリーズの映画・アニメなど映像作品のカテゴリ。
映像作品中のみで使われる用語も含まれる。

・グッズ
CD・フィギュアなど、FF関連グッズのカテゴリ。

・その他
裏技・非公式用語など他のカテゴリに入れられない用語のカテゴリ。

・チョコボの不思議なダンジョン
チョコボの不思議なダンジョンシリーズのみで使われる用語のカテゴリ。

・2ch用語
過去の2chスレで作り出された言葉のカテゴリ。

※ FF11のカテゴリは廃止しました。
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:18:33 ID:POiRRic30: ※ ネタ投稿はこちらへ。
ttp://wikiwiki.jp/ffex/?FrontPage

※ 現在、投稿用のID及びパスワードの設定について審議中。

※ 先に前スレを消化するようにお願いします。

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249570469/
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:19:28 ID:POiRRic30: >>5
一応
× チョコボの不思議なダンジョン
　　↓
○ チョコボシリーズ
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:29:20 ID:2fmbXSA80: >>1乙。

スレが埋まりそうな時に限って変なのが湧いてくるのはこの手のスレの宿命か。
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 12:16:06 ID:9/edoKF20: >>1乙。
それと早速で申し訳ないんだが、
モンスター/【ベルフェゴール】
＞元ネタは便器に座ってるイメージで知られる悪魔から。

これは正しい情報なの
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 12:18:35 ID:SOEcd0jl0: wikipedia記事にはこう書いてるあるな。

> ベルフェゴールは、一般には牛の尾にねじれた二本の角、顎には髭を蓄えた醜悪な姿で、
> 寝室の奥で洋式便所（横に便器の蓋を立てかけてある）に座った姿で知られる。
> しかしこれはコラン・ド・プランシーの『地獄の辞典』に収録された挿絵が初出であり、かなり新しいイメージといえる。
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 12:28:16 ID:9/edoKF20: http://homepage3.nifty.com/onion/monster/belphegor.htm
後↑のサイトだと
ルシファーの副官のひとりで、
発明と創意工夫の概念をつかさどり、悪魔たちの使うありとあらゆる武器を開発したと
書かれてるね
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 13:55:12 ID:M82FHxcR0: その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】
>項目名又はカテゴリを変更したほうが良いと思われるもの
>【リメイク作品で強化された敵】
>インター版はリメイクと呼ぶべきか…？
>>956
個人的には別に気にならないけれど､気にする人は気にするのかな｡
>>957
まあ項目名を変えるほどのモノでもないとは思うが。
>>968
この辺は特に名称変更の必要はないですね。

本スレで裁定出してしてもらえませんでしょうか｡

それとこの項目､本編はExtraと違って議論が必要な項目の量が少ないから､
逐一本スレに報告すれば十分な様な･･･
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 14:10:17 ID:tyxVy0r20: それはもう決でいいでしょ
そもそも元のページの冒頭を見れば、そのページにおいてはINTも扱うことは明らか。
どう見ても要検討に移した人の考えすぎ。
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 15:39:34 ID:M82FHxcR0: その他/【中古ソフト】､その他/【ディスクの傷】を立てたものです｡
今にして思うと､場違いな項目を立ててしまったと思うのですが､
加筆して下さった方がいるので消去するのは忍びないので､
Extraの方へ移転させてもらいます｡
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 23:11:31 ID:n+q7sYmF0: どうでもいいけど2ch用語/【オイヨイヨ】の項、
ｵﾝﾄﾞｩﾙの説明が一切ないんだなｗ
16 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/04(日) 00:49:14 ID:rojmaZ0Z0: 次スレ立てていただいた方どうもすみません。

前スレ>>969-972 >>974 >>980
＞その他/【クリアすると入れなくなる場所】

項目作成者さんの趣旨が伝わっていれば別にいいかなと思ったけど、
分かりやすくするためには>>972さんのその他/【入れなくなる場所】で
いいのかなとは思います。項目作成者さんにお任せしたいけどよろしいでしょうか。

前スレ>>973
＞下水道はクリア後も入れる

おｋです。修正していただいた方どうも。

前スレ>>975-978 >>981-985 >>988-992
＞荒らし

対処が遅くなり申し訳ございません。
dion全域にアク禁したけど、影響を受ける方がいたらごめんなさい。
以降はこのスレでお願いします。

前スレ>>979
＞アイテム/【星宮カプリコーン】

なんかの間違いであることを信じたいですが、
復帰させてくれた方どうも。

前スレ>>986-987
スレ立て感謝しますm(_ _)m

前スレ>>993
＞カインのゆとりコメント

消してくれた方どうも。

前スレ>>997-998
＞携帯用トップページ

今は治っているようです。
17 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/04(日) 00:59:48 ID:rojmaZ0Z0: 前スレ>>994-995 >>997-998
＞その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】

注意書きをつけておきました。あと、議論内容ですが

・ディシディアのセリフは統合案を募集。
・ FFT獅子戦争はこれ以上不穏になりそうだったら措置を検討。
・チョコボレーシングは深く追っていなかったが、これも上と同様。

ただ、必要であればコメントアウトなど考えたいと思いますので
ご意見お願いします。

あと、>>12に関しては>>13案でお願いします。

>>9-11
勉強になります、どうもありがとうございます。

>>14
了解です。報告どうも。

>>15
まあ、説明してもいいけど関係ない記述が増えそうだからｗ
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 01:09:02 ID:ErElDvMm0: いまトップページに、ラテン数字の扱いは書いてありましたっけ？
パッと見た感じ読み方のルールしかなさそうなんですが、アルファベットで代用する旨を書いといた方がいいんじゃないかと。
別にまだ問題は起きてないですけど。
19 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/04(日) 01:50:12 ID:rojmaZ0Z0: >>18
読み方のちょっと上に「機種依存の文字は使わない」と書いていますが、
確かにそれだけじゃ不十分かな。
たとえば、機種依存のラテン数字は使わずアルファベットで代用する。（例：I、II、III、IV...）とか。
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 02:01:52 ID:ErElDvMm0: >>19
ラテン文字を機種依存字だと気付かない人もいるんじゃないかな、と。
なにせ一見すると本文や項目のあちこちに使われてますし、その「機種依存～」てルールのすぐ近くに、「ラテン文字の読み方」が書いてあったりもしますし。
使っちゃいけない文字だということが、ラテン数字に関してだけは微妙に分かりにくいと思うわけです。

「機種依存文字～」の直後に、「作品タイトル内のラテン数字はアルファベットの大文字、Ｉ・Ｖ・Ｘ等で代用すること。」とでも付け加えてみては。
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 09:31:03 ID:gS7j/gZQ0: OH
DION軍…
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 11:30:59 ID:mZomxAvb0: システム/【小部屋】という項目を考えてみた｡
内容は､
*&color(blue){FF2}
FF2のダンジョンに存在する､主に扉の先にある長方形の小部屋｡
特徴は異常にエンカウント率が高い事と､
例外はあるが､小部屋の階数に関係なく､出現するモンスターはダンジョンの上層部(最深部)辺りのものが出現する事｡
普通に進めていれば､宝箱の無い小部屋はハズレだが､
狩りの際にはよく利用される｡

というものだが､
小部屋なら他の作品にもあるので､別の名前がいいと思うのだが､なかなか思いつかない｡

それともいっそ､FF2の｢地名・地形｣に入れるべきか｡
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 11:34:29 ID:mZomxAvb0: あと､昨日
その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】と
Extra【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの】に
この11代目スレへのリンクを貼っておいたけれど､
そろそろトップページにも貼って頂きたい｡お願いします｡
24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 11:52:51 ID:4RwGgQjY0: メニューバーのもまだ10代目へのリンクのままだ･･･
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 12:19:20 ID:4RwGgQjY0: >>22
サイト内検索で確かめてみたら
地名・地形/【ダンジョン】
システム/【ダンジョン】
設定/【ダンジョン】
とかいうのは存在しなかったから
【ダンジョン】で作って他の作品も含めて
解説を入れられるようにするとかはどうでしょう？
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:03:41 ID:K656bCH50: >>22
小部屋ならもう登録されてるよ
地名・地形/【小部屋】で。

中身もFF2の内容で。
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 20:01:01 ID:VWZBq0uh0: どうして声オタは勝手なキモ妄想を辞典に載せるんだろうな
28 名前：R200233.ppp.dion.ne.jp：2009/10/04(日) 20:37:10 ID:GV2WWxHf0: >>16
extraでDFF参戦キャラの結合項目を作ってる人です。
一応こういう関係で編集できないので、できるだけ早く通報による
対処を希望します。ページ分裂の対処ができないので。
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 20:38:03 ID:fX80xNTb0: >>27
どこの項目だ？
応えろ。
30 名前：R200233.ppp.dion.ne.jp：2009/10/04(日) 20:51:23 ID:GV2WWxHf0: もちろん1回で納得いくとは考えづらいので以下のような策も張り巡らす
必要があるかと思われます。

1.項目X(荒らしが勝手に作成する項目)を0バイトで管理人が作成(無理ならダミー)
2.項目Xを直ちに凍結

これにより作成荒らしは身動きとれません。

削除荒らしは…と。対処困難ですね。はい。このサイトは0バイトにすると
項目が削除されるので。
編集荒らしも部分凍結ができれば苦労しないので…。私がWikiのシステムを
作れれば苦労しないんですが…。
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 21:16:56 ID:pPwdl66s0: >>29
鹿賀さんの項目で俺は見かけた、27の見かけた場所とは違うかもしれんが
32 名前：R200233.ppp.dion.ne.jp：2009/10/04(日) 21:30:36 ID:GV2WWxHf0: 私ならWikiの運営はなすがままにせよ(最小介入の原則)にします。
具体的には
1.最小限のルールを定める
2.各種主義主張を述べる部分を各ページに作る(そこが荒れるのは
やむを得ないとあきらめる)
3.項目の作成・削除は誰でもできる。荒らしは十分に人数が多ければ
自然に排除される。何度も来ても大丈夫。
4.作成→削除の連鎖が続くようなら介入して凍結をかける。状況により
作成凍結・削除凍結・編集凍結の3規制をかける。
5.場合によっては犯罪予告に用いられるなど法違反の恐れがあるが、
それに対しては毅然とした対応で対処する。
6.ブロックは真にやむを得ない場合(凍結範囲があまりにも広範囲に及ぶなど)
を除き行わない。行う場合も極力範囲が狭くなるように努力する。半固定は
実質固定とみなしまずはピンポイントで止める。可変は可変範囲を調べて
規制する。ppp.dion.ne.jpなどは相変わらず結構めんどいが(リモホ変動範囲が
いまだ未知数なので情報源が必要)

2,3の自治の原則が一番重要。介入は1のルールに抵触しない限り起こらない。
アンチ同士の根暗な合戦が起こるのはある意味宿命。無関係項目は4により
いくらでも対処可能。

この方法の問題点は私も承知である。自由の代償である責任がどこにも
書かれていないことだ。なので6条のリモホ規制を導入する代わりに
メールアドレスなどを用いた認証制を使うという案もある。これの場合、
メールアドレスを使って確実に相手を捕捉できるので警告なども楽。
規制もそのアカウント単位でふさげばいい。もちろんメールアドレスという
個人情報をとる以上、きちんとした管理体制でなければならないが
(目的外使用の禁止、機密保持などのプライバシーポリシーの制定)
もちろん閲覧だけなら個人情報をとることはない。注意しなければならないのは
DoS対策は何もやってないから、攻撃されたらいともたやすく沈むということ。
それをやるのはWikiシステムではなくサーバーシステムの仕事である。
どのみち自分の鯖でやるならどちらもやらねばならんがな。

長文すまん
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:11:30 ID:gS7j/gZQ0: まるでウィキペディアンだな
発想が似てるって言われない？
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:27:00 ID:JsoAZZUK0: 規制巻き添えくって腹が立つので
自分がいつでも書き込めるように
規制の変わりに書き込みルールを厳しくしろ

ということだろうか。長すぎる…。
35 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/04(日) 23:15:51 ID:rojmaZ0Z0: >>20
なるほど。採用します。
なにかいいアイディアがあればまたおながいします。

>>21
DIONだったらごめんね。

>>28 >>30 >>32-34
今回の荒らしは本編だけだったので、Extraは外しておきます。
ただExtraでも何か起きたら考えるかもしれません。

確かに通報するのは可能ですが（個人攻撃など、wikiwikiの管理ページに
条件が限定されています）、本編の規制はしばらくはそのままにするつもりではいます。

今回はFFと関係ない書き込みの荒らしだったので、
どの項目が被害に遭うかは特定できないので、結局のところは
昔のFF大辞典のようなID制が一番マシなのかもしれませんね
（今のところ、このwikiには実装はされていません。要相談ですが）。

本件に対しては以前からも議論は多く、皆様の意見だけではまとめきれないところもあるので、
現時点ではこちらで管理しやすいようにしているだけですが、今後の管理の参考に
もしかしたら出来ると思います。その際はよろしくお願いします。

ttp://wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%D1%A5%E0%A1%A6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

>>23-24
了解です。リンク修正しときます。ご指摘ありがとうございます。

>>22 >>25-26
内容が既存の地名・地形/【小部屋】とかぶっていますけど、どうしましょう。

>>27 >>29 >>31
>>31さんのと同じ項目かな。いちおう一意見ということでそのままにしているけど…
自分も声の好き嫌いはあるけど…他人を貶めるような書き込みがあれば削除しますので申してください。

自分はゴル兄は鹿賀さんが最高に合っていていいですとも！
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:59:17 ID:GV2WWxHf0: >>35
ここで考えている通報というのはおおざっぱに言うとサイト管理人から
プロバイダのabuse窓口への通報という意味だったりします。
>>33
かつてそうでしたが今はろくに編集してません。雑草取りが主な仕事です。
>>34
結構豪快にまとめましたね。
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 02:16:32 ID:twGUZYK40: ボランティアを仕事と言い切るところがエゴイスティック
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 16:35:42 ID:Q57ODRssO: wikiってもめたり飽きたりで管理人が消失して困るものだけど
ここの人は何年もようやるな
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 17:07:15 ID:8KpxDK8G0: マジで感謝の極みだな
おかげで色々情報仕入れられて楽しいぜ
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 18:16:12 ID:0XLP176N0: その他/【聖剣伝説 LEGEND OF MANA】
削除対象だよなこれ？
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 18:25:20 ID:8KpxDK8G0: その他/【聖剣伝説シリーズ】に2以降は対象外って明記してあるから削除コースだな
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 18:29:07 ID:80eXwgeX0: 俺も一瞬そう思ったが
FF外のFF関連あるものとしての扱いなんだろう
バウンサーとかと同じで

というか聖剣で検索すると2とかも普通にあるな
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 19:15:47 ID:IUpdm+940: LOM漫画版は主人公がFF8のキスティス先生萌えなんだったよなぁ
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 20:21:20 ID:a0pzSwmO0: 木スティス先生の項目に書けば良いんじゃない？
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 20:46:55 ID:0XLP176N0: >>42
シリーズってくくりがあるから別途記述はどうかと思ったんだ
だから削除しようかと思ったがこっちに報告してからにしてみた
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 22:15:56 ID:EZjkvEd10: なにげにスタッフ/【坂口博信】の項目覗いたら
俺が書いたトコがいつの間にか半分コメントアウトされてた…
47 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/06(火) 00:31:46 ID:69DwtSj30: >>36-37
なるほど、wikiへの通報かと思ってました。
いちおう何時にどのホストから書き込んだ、という情報は見れるので
それを種にプロバイダに通報すればいいというわけですか。
ご指摘どうもすみません。

2chもこうやって管理人から荒らしを通報しているのかな。

>>38-39
何も出ないよ。
しかし飽き性の自分でもよくここまでもったと思うな。本当にありがとうございます。

>>40-45
未プレイだけど、確かに敵やペットでチョコボ出てくるようだし。
その関連程度なら書いていいけど、FFと関係ない記述でなければ。

>>46
18版の「また、三原氏いわく」の個所かな。
個人的には今では仕事仲間だからこそこういう事を平気で言えている、と
好意的にとらえたけどいかがでしょうか。
48 名前：46：2009/10/06(火) 01:06:33 ID:66wE7VIT0: そこ。ひょっとしたら最後の
＞氏の過去に一体何があったのだろうか…
に問題があると判断されたのか。俺自身は別に他意は無いつもりだったんだが…
なんなら該当ページをうｐってもいい。ちょっと探さにゃならんけど。
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 01:25:29 ID:TpbuIYWAO: 政権伝説関連は、シリーズの方の項目でそれぞれ節分けてまとめた方がいいんじゃなかろうか
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 01:26:48 ID:Xh0+37gR0: >>46 >>48
その部分コメントアウトしたのは自分ですけど自分は前に別の項目でいらんことを書いたばっかりに
項目内が議論で溢れ返ってしまったので自分で勝手に判断した荒れそうな内容に過敏に反応してしまっただけです

独断で勝手に伏せた文章ですし別に存在しても問題ないと判断したら戻しておいてください
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 13:26:25 ID:sFq5KdX/0: チョコボシリーズの項目が乱立している｡
いや､特に弊害は無いから別に問題ないのだが｡
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 13:30:10 ID:FdDOPjEi0: そういえばチョコボシリーズってキャラクターとかアイテムの分類無いんだな
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 13:53:29 ID:sFq5KdX/0: チョコボシリーズ｡

今は項目が少ないから良いのだけれど｡
項目が多くなると作品毎に分けたほうが良いかも｡

チョコボシリーズ/チョコボの不思議なダンジョン
チョコボシリーズ/チョコボレーシング
みたいな感じかな｡
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 15:33:51 ID:FLWSdwhW0: チョコボシリーズ/【魔法の本】で作成しようと思ったけど見送った方がいい？
↓の内容なんだけど。

注意：この項目はチョコボシリーズでのアイテム、「魔法の本」全般に関して扱っています。
//いいタイトルあったら変更希望

チョコボの不思議なダンジョンで登場した魔法を使うためのアイテム。
*&color(Blue){''チョコボの不思議なダンジョン''};
ファイア、ブリザド、サンダー、エアロ、ディム、シャイン、ドレインの7種が登場。
同種なら99冊までまとめて持つことができる。
対象を選び（ドレイン以外は全体化可能）使用するとATBバーが現れ、ボタンを押すと発動する。
途中でも発動できるが、当然最大まで溜めた方が強力。
----
魔法にはそれぞれ「読解レベル」が設定されており、これに応じて威力が上昇し、
同時にエフェクトが3段階に変化して派手になる。
読解レベルは魔法を使うことで上がるほか、「不思議なしおり」でも1上昇する。
-読解レベルは99まで上昇し、じわじわと威力が上がっていくが、
99になると威力が跳ね上がり、9999ダメージを与えられるようになる。
このため、不思議なしおりをどれか一つに絞って注ぎ込みLV99にしておくことで、
入手しやすく複数攻撃もできる最強の攻撃手段となる。
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 15:45:55 ID:AkJ/oJFf0: 【ＳＰ】みたいな既存の項目に同居できるのまで分離するのは、項目数を無駄に増やしてるだけにも感じるんだが。

それといい加減チョコボシリーズ内でも、キャラ・ジョブと能力と装備と地名とその他、くらいにはサブカテゴリを分割した方がよくないか。
>>53のいう作品別でも構わないけど、複数作品にまたがってるキャラや要素の扱いに困りそう。
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 17:20:33 ID:TpbuIYWAO: そもそもなんでチョコボ関連だけ分けたんだっけ？
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:02:23 ID:x3biigW20: マテリアって何でカテゴリがアイテムなんだ？
装備して使うものであってアイテム欄で直接使うものではないだろ？
新カテゴリ「マテリア」か「特殊装備」を作る？
だけど前者は7やコンピでしか登場しないし……
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:05:42 ID:UMwGSsd70: 何度か出てるが、マテリアだけそういう扱いをする必要はないということになってる
アイテムというカテゴリはゲーム中のアイテムという概念と厳密に対応してるわけじゃない
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:19:31 ID:x3biigW20: 何でだっけ？これだとただ分かりにくくなるだけなんだけど
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:34:20 ID:UMwGSsd70: よく考えたら何度か出てるというのは俺の妄想かも
見返してみたらマテリアだけ云々というのは結構脊髄っぽいレスだな。

775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 13:16:04 ID:tah1cmAG0
アイテムカテゴリからマテリアだけ独立させられんもんかなぁ。
項目の数でいえば乗り物とかよりもずっと多いしゲーム内でもアイテムとは別扱いだったし…

776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 14:21:41 ID:11veIOO10
FF7だけを特別扱いする理由がない

以上

777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 15:06:29 ID:OJCrl+Hn0
FFXのスフィアだってアイテムカテゴリだろ
マテリアがダメな理由なんか無い

778 名前：775[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 16:57:21 ID:oqHFP0gSO
いや、そうなんだけどさ、別にFF7を特別扱いするんじゃなくて
アイテムカテゴリのインデックスを少しシェイプアップしたかっただけなんだけどね…

779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 17:14:41 ID:+XITRlJN0
別にいいじゃん今のままで
仮にするとしてもそれにするメリットとデメリットって何？
そう言った提案がないといくらいい意見でも賛同者はでてこないぜ

780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 17:33:03 ID:bTRkYZId0
「買ったり拾ったりできる」
「固有の名前がついてる」
だけなら魔石や魔法の本、３の召喚魔法もそうだけど
「個々の魔法の項目に書ききれない特徴が多い」から項目として独立させる必要があって

…難しいな
アイテム/【ふうじる】とかの項目名には確かに違和感はあるが
他に分類法が無いからアイテム扱いも已む無しか
「FF7用語辞典」だったら間違いなく分離されてるだろうなー

781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 19:54:49 ID:BE/GtCpiO
アイテムではないし確かに項目名に違和感
しかしカテゴリ増えることとか修正を考えると、今のままでいいんじゃないかな
コンピ含めてのマテリアの数が収集つかなくなるほど多いわけではないし
FF全体で作品特有のものをわけてくとキリがなくなる

782 名前：１１９ ◆/119/jN24c [sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:20:45 ID:rpbZ8VjH0
>>775-781
FF7シリーズだけの特有であって、マテリアの扱いは本当に難しいです。
なんかいい分類方法があれば…と思うのですがいかがでしょう。
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:51:07 ID:FdDOPjEi0: マテリアは
アイテムカテゴリに入手方法とか成長について書いて
アビリティカテゴリ作って効果はそこに書くべきなのか
っていうのもあるな。いまのところ入手方法が特殊じゃない限り大抵一まとめだけど

というかマテリアに限らず、アビリティって書き場所に困ることが多い
複数の作品に跨って登場していて、既にアビリティとして項目が存在する場合
それに合わせて他のもアビリティカテゴリ、もしくは装備・アイテムの項目作っちゃっていいのかとか

なんか言ってることめちゃくちゃ判り難くてスマンｗ
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 19:53:11 ID:lZoUtBOR0: 統合した方がいいと思ったものの一部を挙げます｡
多分すぐに裁定が出ると(勝手に)思うので､投稿趣旨～には入れません｡

バトル/【幻獣防衛イベント】→ストーリー/【幻獣防衛イベント】
チョコボシリーズ/【SP】→システム/【SP】
チョコボシリーズ/【魔石あずかり】←→アビリティ/【魔石あずかり】
チョコボシリーズ/【魔石アップ】←→アビリティ/【魔石アップ】

けれど､チョコボレーシングにしか出演していない､
アビリティ/【はばたき】や魔法/【アルテラ】等はどう分類するのが正しいのでしょうか･･･
アルテラはFF出演も考えられるけれど､
チョコボシリーズ/【コメガ】にもFF出演の余地はありそうだから､
やはりそういう意図でFF系に入れた訳では無いか｡
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 20:14:50 ID:5PfuznJZ0: 作品/【Final Fantasy III】
-ミンサガや時忘れの迷宮と共に名作・良作wikiに載っている。

FF4DSの項目で、クソゲーwikiに載ってしまったとか、を書いた奴と同じ香具師かな
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 20:15:05 ID:If4bUSmv0: つーか「マテリアがアイテム扱いなのは違和感がある」って意見に対して
「7を特別扱いする必要はない」って答えは微妙に噛みあってない気がするんだが…
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 20:34:13 ID:t3YQ8ZHXO: ＥＸの「ここであったのも何かの縁～」が、またもやキレてる訳だが

誰かＰＣの方、治して下さい
俺は携帯だから無理です
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:22:43 ID:CVKgep8OO: 【お前への贈り物を考えていた】/FF
『サークル』のテイク２書いた者ですけど、『長い冒険』にFF7ACへのリンク貼ったの誰？
いや、わからなくはないけど一応項、目自体がACの時系列だし『記憶を消された』んだから…ケータイじゃ直せないし…誰か元に戻してくれませんか？
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 23:04:38 ID:Ojs+ZD870: チョコボシリーズ/【スピンダッシュ】の項目を立てたものです｡
｢スピンターボ｣の方が通りが良いなら項目名を変えてしまって構いません｡
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 23:14:08 ID:CVKgep8OO: >>65
確かその項目、『その他/は行』以降はまだネタ自体が無かったはずだから切れてる訳ではないかと。
でも一見すると切れてるように見えるのは確かだからコメントアウトになってるあ～わ行の目次は中身が無くても表示しといたほうがいいかも。
69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 23:33:45 ID:U+Or53J20: いや、さっき履歴見たら文字通り途中で切れてた。多分編集ミス。
まあもう直ってたが。
70 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/06(火) 23:36:21 ID:69DwtSj30: >>49
これを認めると聖剣シリーズ全体を…となるかもしれないけど、
初代聖剣伝説と、FFに関連する項目のみと限定して明記しちゃえばいいのかな。
いかがでしょう。

>>48 >>50
せっかくだから>>48さんの文献を見たい気がする。
それから直しても遅くないかなとは思います。いや、こちらこそ申し訳ありません。

>>51-56 >>62
FFシリーズではないけどスピンオフした作品という位置づけでしたが…
>>55さんの仰る通りに、カテゴリをさらに分けてしまっていいかな。

>>54は追加しておきます。
>>62はちょっと他の方の意見も聞きたいです。
チョコボシリーズとして別途分割する必要があれば統合しなくていいし、
逆の場合も意見がありうると思うので。

>>57-61 >>64
前のwikiで、マテリアの位置づけに困ったのでアイテムに入れてしまったまでで、
効能別（魔法とかアビリティとか）に分けるか、いっそマテリアとして独立させるか…
いいまとめ方があったら、また議論の繰り返しになるかもしれないけど受け付けます。

>>63
たぶん。まあクソゲーと言ってるわけじゃないからいいのかな。
しかし他のwikiに載っているからどうというわけでもないが。

>>65 >>68-69
編集ミスか。携帯ではこういうのが分かりにくいからなあ。

>>66
直しときます。

>>67
どっちがいいかな。ご意見求めます。
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 00:25:02 ID:/3zH60NqO: マテリア…アビリティに近いけど物だからアイテムか…？
ちょっと考えてみたけど、
「アイテム/【マテリア】」ってページ作ってその中に、「マテリア/【なんとかマテリア】」って入れて並べておくのは？エクストラの「もしDFF～」とか「贈り物」みたいに…
だめか…？
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 02:41:10 ID:SD/1FH2C0: 特技/【１００万ボルト】
＞理系なら当然分かってると思うが～

凄く「内輪だけで会話してる」感があって嫌なんだが、気にしすぎだろうか
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 03:43:24 ID:TD9CLAL60: >>71
人はそれを二度手間という
何でわざわざそんな面倒臭いことやらにゃならんのよ

俺はアイテムカテゴリ賛成派
現状で不満も不便もない
74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 06:01:40 ID:DbgVNMN80: >>71
アイテム/【マテリア】を作るにしても、リネームとリンク修正の面倒を考えると
単にデータとしてというか、作品毎リストとして既存の項目（アイテム/【アルテマ】・魔法/【アルテマ】とか）を
表とかで並べていくだけでいいんじゃないかな？
実際にキーアイテムとして登場するものは子項目で分けるか注をつけるかして
75 名前：71：2009/10/07(水) 07:29:13 ID:/3zH60NqO: 余計なこと書いたみたいですまん
フツーに「データ/アイテム/FF7」でマテリアだけ別にリスト化されてた。
現状維持でOK。
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 07:58:26 ID:e3GOh1s40: >>72
うはー、見下し感バリバリだなそのフレーズ
その部分がまったく必要ないね
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 09:55:14 ID:RsA3FlRQ0: >>76
内容としてはへー、そうなのかって感じだがちょっと表現が嫌に感じる人も多いだろうな。
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 11:07:33 ID:5hiQmiO40: 武器/【エクスカリバーII】（FF9）の性能や使い勝手を知りたいですなあ。
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 15:47:04 ID:zUyDh64y0: その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】

2ch用語が揚がっているけれどさ､
元々2ch発祥だし､
いいじゃないか　おもしろいし!
誰か迷惑してる訳でもなしに､

それにしても､何かどうでもいい項目ばっかり揚がっているけど､
｢投稿趣旨と意義ry
って本当に必要なのかな｡
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:11:19 ID:InA0XSfC0: 項目内部でも言われてるが、【ヴァリーメテオ】はどう考えても「裏技」じゃなく「バトル」の区分だと思うんだが
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:21:25 ID:bZuWIsY40: >>79
どうでもいい項目だからこそ「こんなの必要なのか？」ってことで挙がってんじゃねーの？
見てきたけど確かにちょっとひどいだろあれは
【同じ部屋に閉じ込めてみた】とかFF関連じゃないどころか
項目にすらなってないただの質問じゃねーか
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:27:40 ID:RsA3FlRQ0: 【秘訣】はFF2の総合スレのQ＆Aにもリンク引いてあるからなw
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:35:58 ID:DbgVNMN80: 2ch発ってことであるんだと思ってたんだがそれすら駆逐されるようになったのか…
統合したらどうでもいい関係ないこと書くなになりそうだし、Extraだと何が登録されてるか一括で見辛いしで
別に今までどおり残しておいていいと思うんだが。
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:52:55 ID:CMzrAlrAO: さすがに【乙】とかは削除でいいわ
【＞＞１乙】とか投稿者が何言ってんのかさっぱりわからんし
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:11:50 ID:TD9CLAL60: >>79 >>83
2ch発祥の辞典であることを優先するのか
FFシリーズの辞典であることを優先するのか

ただ2ch用語を書きたいだけなら2典にでも書いてろ
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:33:32 ID:/3zH60NqO: 2ch用語でも【ガリ】とか【　　】【オイヨイヨ】とかはまだ解るが…
「FFと全く関係ないもの」は書かないでってトップページに書いてあるじゃないか!!
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:46:09 ID:R09RdQBl0: あれルッソアルテマとチョコボレーシングの話ってまとまったんだっけ？
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:53:03 ID:C+T14pT90: >>80
｢裏技・バグ｣にはテクニックも投下されますからね｡
【オートエクスポーション】､【召喚ボンバー】､【デルタアタック】､【養殖】
等テクニックだからね｡
【オートレベルアップ】や【熟練度上げ】もテクニックかも･･･
けどバトル扱いっていうのも難しいなあ｡

>>投稿趣旨
他の項目は放置して良いと思うけど､
【＞＞1乙。】と【乙】は統合しても良いかもしれない｡
まあ【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】は流石にFF関係ないか｡
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:56:21 ID:/3zH60NqO: >>87
まとまってないけど、あそこに放置しておくべきではないと思う。
エクストラの【ツッコまずにはいられないこと】とやってること同じだし…
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:59:15 ID:R09RdQBl0: いや話がついてないのに勝手に消すのはありえないだろ
元の記事にも戻してないし、これじゃ誰でも消せるのと一緒だ
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:07:11 ID:IIcsekic0: チョコボレーシングでの議論を書いた本人（メガフレア否定派の方）だけど議論のところは消しちゃってもいいと思う。
正直熱くなりすぎた。

でも今でも思うけどメガフレアが強すぎるから禁止すべきだってのはどう考えてもおかしいと思う。
あのチャージの遅さなら付け入る隙はいくらでもあるだろうに。
魔石アップには完全に不利だし、ノーマルキャラ同士ならダッシュや突進でもいい勝負が出来る……

後は119さんの裁定に任せます。
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:10:20 ID:R09RdQBl0: あとすまん、防具/【暗黒の鎧】だが
スレッド裁定に沿った記述が勝手に消されていたので差し戻したが
また戻された

管理人氏、すみませんが判断＆対応お願いします
93 名前：88：2009/10/07(水) 18:11:57 ID:C+T14pT90: 【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】

>FF・DQ閉じ込めスレ過去ログ
これみたら面白かったから別に消さなくてもいいかな｡
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:26:15 ID:TD9CLAL60: >>93
スレがあるならそっちでやればいいんじゃね？
どうせ容量を喰う項目なんだろうし
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:30:38 ID:5WhFz4WR0: >>93
面白いのはさておき、本編に残しとくのはさすがにおかしいぞ
項目作成の意図がそもそも単なる質問だし

残すとしてもExに新しく【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】項目作った上で
成り立ちの一行と過去ログリンクだけ貼っておくに留めるべきじゃね？

ただ、性質的にExに移項しても長文化する可能性が極めて高いから
正直やるならこの板に該当スレ立ててやってくれとは思う
元々閉じ込めてみた系はスレ単位で消費してくネタだし
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:31:36 ID:M46oLZqb0: >>80
バグじゃなくても「普通のプレイスタイルからは外れているか
システムの裏をかいた結果起こる反則くさい技術」も裏技って呼ぶんじゃない？
例えば、バニシュデスとインディゴデスはやってることは同じだが
インディゴ藍はそういう使い方のためにあるから裏技じゃない。
でもヴァリーメテオは明らかにシステムの裏をかいてると思う。
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:44:37 ID:DGjrcCcD0: ヴァリーメテオがシステムの裏をかいてるとかどう考えても言いすぎ
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:45:31 ID:iCmrClx40: >>91
確かにメガフレアは過大評価かもしれません｡
アビリティの項に書いてありましたけれど､ゲージがフルになるまでの時間は
ダッシュ　　　約15秒　魔石アップ　　約12秒
バリア　　　　約15秒　突進　　　　　約9秒
メガフレア　　約15秒　ガンブレード　約1分18秒
アビリティ使用中はゲージが溜まらないので厳密には違うのですけど､
メガフレアがそう有利とは限らないですね｡

>>91氏とは関係ないけれど､個人的には相手の魔石を奪うのはかなり難しいと思う｡
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:49:00 ID:uZ+O7otDO: >>86
あと【髭】もな。
アレは板によって誰のことを指してるか変わってくるからFF辞典にも載せといていい、と思う。
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:51:51 ID:nAg9gS7U0: 旧シャア板だったらホワイトドールを指すしな
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:11:17 ID:IIcsekic0: >>98
ん？メガフレアは45秒だよね。
実は関係あるんだな……そこの論争したのも俺だから。

「ヘイストでぶつかれば簡単に奪える。だから魔石アップは強くない」
暴論以外の何物でもないでしょう…
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:25:55 ID:TD9CLAL60: ヴァリーメテオは普通じゃん
というか真っ先に思いつく使い方だと思うけど
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:46:03 ID:rgNhKmd80: >>101
身内でプレイしてるときは魔石アップが強すぎて、最後は皆コレを使ってたな
あくまで身内レベルなんで全国的かどうかは知らんが
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:55:12 ID:IIcsekic0: >>103
使うってメガフレア？それともヘイストでの強奪？
まあ相手が魔石アップを使うならバリアで余裕なんだけどね。

要するにメガフレアと魔石アップとバリアの三強で尚且つ三角関係ってのが俺の見解。
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:11:57 ID:TRbMfcJfP: ヴァリーメテオに限らず、裏技か「当然のテク」かは主観だからなぁ
ざっと見て以下はバトルだと思う
裏技・バグ/【オートエクスポーション】
裏技・バグ/【オートレベルアップ】
裏技・バグ/【オールセブンフィーバー】
裏技・バグ/【召喚ボンバー】
裏技・バグ/【超究武神破拳】
裏技・バグ/【デルタアタック】

裏技・バグ/【養殖】
は「その他」が用語集の役割をしているからそっちかも

あと　バトル/【ネクロフォビアを自爆される前に倒す】　は裏技
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:12:59 ID:rgNhKmd80: >>104
いや、魔石アップ
バリアあっても自動で発動しちゃうから、消えたタイミング見計らってガ系撃てば当たるし
メガフレアと違って小回りも効くから（ラ系連発とか）便利すぎた

ハングリーランドのジャンプ台直前でサンダラぶつけた時はリアルファイトに発展したｗ
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:26:23 ID:IIcsekic0: >>106
バリア＆リフレクで要塞築いたりしたな。対魔石アップでのキモはやはりリフレクをいくつ集めるかだから。
それは俺もやったなｗｗ飛んだ直後にブリザガとかｗｗｗ

メガフレアも強いし個人的には嫌いではない。
メガフレア→ブリザガという素敵なコンボもあるし。で、そのコンボ後に更に復帰直後サンダー当ててリアルファイトにｗｗ
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:44:13 ID:/3zH60NqO: 【お前への贈り物を考えていた】/その他
『きこりの泉』何で「か行」じゃないとこに入ってるんだ？
ケータイだと編集できないから誰か治してください…
あと『たこ焼き』のとこの「天照」は「ファイガ」か「ファイジャ」あたりに修正すべきだと思う。贈り物に『しゃりんがん』があったとはいえ、どう見ても暴走だとしか…。
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:53:39 ID:/3zH60NqO: 『きこりの泉』「か行」に移動してくれたのはいいんだけど、「か行」内の一番下に移動してくれないかな？
「新しい投稿は一番下に書いてください」ってルールだから…。
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 21:12:05 ID:/3zH60NqO: 【お前への贈り物を考えていた】/FF
『デカントアビリティ・食べる』これがアリなら、
前に自分がかいた『透明マント』のところの『バニシュデス』もアリっていうか『食べる』よりよっぽどマシだと思うんだけど、どうだろ？
111 名前：108：2009/10/07(水) 21:19:04 ID:/3zH60NqO: すまん、天照は勘違いだった。DFFの技なのね…。
紛らわしいネーミングだこと…。
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 21:27:54 ID:e3GOh1s40: >>105
いつぞや、「セリフとは言えない用語がセリフカテゴリに入ってるけどいいのか？」
っていう疑問を投げかけた人がいた時、「FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。」という
説明がしてあるのだからそれで問題ないだろう、という結論に落ち着いた

ということは、「裏技・バグのように超常的な要素はなくても、システムを利用したテクニックの類」を
裏技カテゴリに含めていいのではないかな
ただ、項目冒頭にそういう方針で行く旨を書いておかないといけないね
事情を知らない人が見た時に不要な苦情が出てくるかもしれない
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 21:37:17 ID:TD9CLAL60: その昔、属性防御で敵の強力な攻撃を凌いだ低レベル攻略ビデオが一般会場で披露されたとき
「明らかにダメージが小さい。バグだ」と言い放った一般の観客が居たそうな

ちゃんとシステムを利用したテクニックだと言われなきゃ、バグとの区別がつかない人なんていっぱいいるんですよ
というお話
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 21:52:53 ID:e3GOh1s40: 「項目名又はカテゴリを変更したほうが良いと思われるもの」として
モンスター/【トレマ】が挙がっているのでちょっと一言

＞モンスターという扱いは10-2であって10ではモンスターという扱いじゃないのだが…

などという指摘があるのだが、それは同項目によく考えもしないでFF10の見出しを作った人のせいなので
この項目名やカテゴリ名を変える必要はない
ただしFF10の見出しは削除して、キャラクター/【トレマ】という項目を新たに作るというのがいいだろう

>>113
マジですかいな
やりこみの披露会に顔を出すような人がそんな恥ずかしいことを
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:12:42 ID:XSvz3pJD0: 46だが、上で言ってた箇所のコメントアウト外そうとしたら誰かがやっといてくれたみたいね…thx。
件のメストを発掘して読み返してみたら色々うろ覚えだったのでちと文章を修正しといた。
116 名前：98：2009/10/07(水) 22:21:30 ID:cSIcOPSP0: >>101
済みません､おっしゃる通りメガフレアは約45秒です｡
魔石の奪いやすさはCPUと人間相手だと違うから混同された人がいたのかも｡
CPUは蛇行するので奪いにくいけれど､CPUに後ろを取られるとガンガン奪われます｡
もっと突進が注目されても良いと思うんですけど｡

>>105
【オールセブンフィーバー】は隠し要素なのでは･･･
蛇足だけれど｢ヴァリーメテオ｣と｢オートエクスポーション｣って原理が一緒なんですよね｡
この二つは攻略サイト無しで思いついたけど使わなかったです｡

>>106-107
事前知識が無いダチにはミニマガで落としました｡
リアルファイトに突入したのはダイスDEチョコボの終盤で毒ハメした時だけど｡
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:28:56 ID:m83VDcBC0: >>115
現物を見ていないんでわからないんだけど、わりと冗談っぽく言ってた感じなんだろうか。

スレ違いかも知れないんだけど
できればそのページをうpするか、せめてゲーメストの何年何月号かだけでも教えてくれるとうれしいな。
どんな感じだったのか詳しく知りたいっていう、あくまで個人的な興味なんで、できたらでかまいません。
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:31:34 ID:TD9CLAL60: >>114
やり込みの披露会っつっても東大の学祭ですよ
本当に一般の人が気軽に立ち寄れるような場所
119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:31:57 ID:cSIcOPSP0: 2ch用語を便座上整理しましょう｡
統合ってこんなだろうか?ネタ性が落ちると思うけれど｡
【FF2総合スレ】→FF2
【片翼の田代】→空耳orセーファ･セフィロス
【ガリネド】→ランスオブアベル
【空気】→ヴァン
【工藤静香】→エアリス
【ナブ矛】→最強の矛
【パラメキア嬢】→パラメキア城
【ヘネマラソン】→何?
【ヘネ矛】→最強の矛
【ポショーン】→何?
【ラーサーラモンHG】→ラーサー
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:36:23 ID:R09RdQBl0: その前に確認させてくれ

便座上をここのローカル語にする気なのかガチなのかどっちですか
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:36:43 ID:cSIcOPSP0: FFとの関係性
【ジウー】→FF9
【ツョン】→ツォン?
【テラ◯◯スwww】→辞典でたまに見かけるけどFFとは関係ない｡
【ニッカー】→自分は見た事ないので何とも･･･
【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】→面白いけどFFとは関係ないし､辞典にも出てこない｡
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:39:05 ID:fURWvnUG0: オイヨイヨは違うのけ？
123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:42:38 ID:cSIcOPSP0: >>120
済みません､一瞬､流行るかなとか思いました｡

>>122
オイヨオイヨは問題提起されていないし､
問題提起されないのは知らないと話題についていけないかもしれないからでしょうか｡
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:54:40 ID:kuRsXdzo0: 2ch用語/【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】
更新頻度を見ると､存続させようという努力が見られるのですけど｡
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:58:14 ID:/3zH60NqO: 2チャンネル用語のカテゴリー内で、消されると困る物をいくつか揚げてみた。
【ガリ】【オイヨイヨ】【　　】
…少ないな…。消されると困る理由は、まあ知らないと話題についていけないから…。
実際初めてここに来たとき「ガリ？オイヨ？ペプシ？なんのことだ？」状態だったから…。
(自分は1～6とTA2・12RWしかやったことないっス)
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 22:59:52 ID:TD9CLAL60: >>124
ラムザ「努力はしている！」

つまりこういうこと
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:03:41 ID:HybFaOozO: >>119
最初にエアリスは工藤静香とか言いだしたのって
エアリスアンチやティファヲタだからな…
そんな項目がまだ残ってる事にまず驚いた
しかも投稿した奴管理人かよ
128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:03:50 ID:DbgVNMN80: 2ch用語軒並み削除or統合だと、残る髭とからへんも「その他」に分類されるようになったりするのかな
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:07:07 ID:XSvz3pJD0: >>117
すまん、雑誌からスキャンしたので端っこが綺麗に映らんかった。
ttp://www.tolucky.tv/siokara/src/1254924315624.jpg
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:11:01 ID:DbgVNMN80: 俺は工藤静香好きだぜ！…と言ったら年がバレｒｙ

>>129
文章だけ読んでギスギスした雰囲気なのかと思ってたらめちゃくちゃノリ軽いのなｗｗ
131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:12:34 ID:XSvz3pJD0: 補足を書き忘れたorz
ゲーメストNo.234（'98.8.30発売）より。
アリカとアリカの新作ファイティングレイヤーを褒めてもらおうって趣旨のマンガ。
三原の人脈で坂口と岡本吉起（当時カプコン常務取締役本部長）が出てた。

どうでもいいこと長々と引っ張ってスマンかった＞ALL
132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:14:21 ID:kuRsXdzo0: 【エストシーモア】と【片翼の田代】はRPGスレでは有名らしいけど､
よそでやれ､と多人数に言われたら反論出来ないな｡
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:38:50 ID:kuRsXdzo0: >>114
FF10の時点では名前が無かった様な気がするから､
｢モンスターおじさん｣とか呼んでたなあ｡
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:39:17 ID:fURWvnUG0: ガリみたいに扱いが大きいページはともかくとして
2ch用語はまとめて同ページへ移行でいいんじゃね？
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:48:23 ID:m83VDcBC0: >>129
おお、ありがとうございます。ゲーメストは読んでなかったんで全然わかんなかったんですよ。
ギスギスしてるわけじゃないっぽいね、たしかにw
俺もあの文章だけ読んでわりと深刻げな感じを想像しちゃってた。

>>127
「工藤静香に似てる」っていうのがなんで即悪口になるのかがよくわからないし、
そうじゃなかったとしてもいまいち似てるっていうのがピンとこないんだけど……
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:54:27 ID:HybFaOozO: >>135
今はもうほとんど見掛けないけど
昔のアンチはよく「工藤エアリス静香ｗｗｗ」とか言いながら叩いてたんすよ
137 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/08(木) 00:26:33 ID:LYxS2Lhc0: なんでこんなに書き込みが増えているんだ。

>>71 >>73-75
うん、すまない。当面は>>74さんの案でお願いします。

>>72 >>76-77
物理は嫌いだったな＞自分

確かに表現的にはあれかもしれないけど、どうだろう。

>>78
攻撃力108、聖属性。サガク剣、ストックブレイク、クライムハザードを覚える。
スタイナーの装備できる最高の武器。使い勝手がいいかというと確かにいいけど…

>>80 >>88 >>96-97 >>102
移しちゃって問題ないと思います。
いかがでしょう。

裏技というよりテクニックの域であれば、バトルとかシステムでいいとは思うけど…
>>96さんの仰る通り、ヴァリーメテオはシステムの裏をかくから裏技か、
それとも他の方の仰る通り、FF10の召喚ボンバーと同じ位置づけか。
ちょっとカテゴリの分け方を変えるべきか。

＞チョコボレーシング関連
まだまとまっていません。意見があればぜひお願いします＞ルッソアルテマ

>>91さんの仰る通り、議論になってしまうメガフレアのところは
コメントアウトしてもよろしいでしょうか。

メガフレアは発動まで時間かかるし、対戦はもっといろいろテクがある。
否定しているのではなく、そういうやり方もある、ということが分かればいいのかな。

この議論、なんか面白いからExtraあたりで「チョコボレーシングの対人戦」
みたいな項目で書けないかな。

>>92
了解しました。ちょっと荒れそうなとこ（スタッフに関する記述）以外はコメントアウト含め書いときました。
138 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/08(木) 00:42:41 ID:LYxS2Lhc0: >>110
【お前への贈り物を考えていた】/その他のた行のところでしょうか。
ネタによるけど、どんな記述だったでしょうか。

>>114
トレマに関しては同意。FF10の見出しは削除して、
ただFF10-2にくっつけてもいいのかな。

>>115 >>117 >>129-131
なんだｗｗｗ心配して杞憂だった。
これなら別にいいんじゃないですかね。

ゲーメストの発行元潰れてるから、wikiに載せられるかな…？

＞2ch用語
FFと関係ある用語であれば、別に2ch発祥なのでいいのではと思っております
（そもそもトップページ見てください）。

そもそもこのスレの性質自体が「FF大辞典を作ろうぜ!!」という
何でも用語をあげていくところから始まったことだし、ネタ的に誰もが不快を覚えるものでなければ
いいのかな、とは思います。

・【乙】はこのスレの歴史を物語るに欠かせないんだが・・・
・【○○と○○を同じ部屋に閉じ込めてみた】は今はこの板は１つしかスレがないんだな。
　でも数年前は関連スレがたくさんあった。
・【髭】はちゃんと誰のこと、と書けばいいのかな。
　場合によっては他の方を指すこともあるし。
・【エストシーモア】は『2典Plus』にも載っている。FF10発売当時に流行した荒らしネタより。
・【片翼の田代】は元ネタは2chではなくフラッシュ動画。
　 …なので正式には2chではなくその他なのかもしれない。
・【ヘネマラソン】と【ポショーン】はこのスレの初期の投稿なのでそのままにしてます。
・【テラ◯◯スwww】と【ニッカー】はどうするかな…
・【工藤静香】は初スレの投稿が「エアリスの原型」しかなかったので、
　初代wikiに追記する時説明不足と思って追加しました。

過去はスレに投稿された言葉ならなんでも載せるというスタンスだったので、
今もその名残が残っているのもあります。
みんなはいらないかもしれないけど、少なくとも由来があれば載せる価値はあるのかなと思います。

誤解する方も多いだろうし、そこはちゃんと表紙とかに説明を付けるべきとは思いますが。
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:51:03 ID:zImyGWMm0: ゲーメストに関する権利はあらかたエンブレが持ってるらしいぞ
140 名前：91：2009/10/08(木) 01:01:18 ID:hGL7m4DW0: >>116
でもCPUはヘイスト使って意図的に奪っては来ないでしょう。
突進はエディット対戦だと空気なのがなあ。ノーマルならメガフレアと互角、魔石アップに若干不利位か

>>137
ぜひお願いします。
Extraに移すのも個人的には賛成ですね。アビリティランキングとかも入れたりして。
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 02:19:41 ID:cfrzbbqo0: キャラクター/【ウイユヴェール】
同名項目へのガイドはあったほうがいいと思うんだが
というか鬱陶しがるほど書かれてはいなくないか
142 名前：110：2009/10/08(木) 07:16:36 ID:lt7kDJFlO: プリズンに残ってるけど…
セフィロス「『透明マント』を贈ろうか？」
クラウド「(いやらしい笑みを浮かべて)ぬふ、ぬふふふ…」
　・ジダン「クラウド、それをこっちにくれ」
　・ジェクト「それをジェクト様によこしやがれ」
　・ティファ「それ使ってのぞいたりしたら、すりつぶすわよ」
　　・エドガー「バニシュ！」
　　　・ティファ「デス!」

「キャラ殺しは残酷すぎる」という理由で「バニシュデス」のとこだけコメントアウトされてた。
いや、わからなくはないけど…まあ全員4以降のキャラだし(HP0≠死亡)ほかの「ウボァー」とか言ってるネタも同じようなモンだと思うが…
『食べる』はちとやりすぎだろ。食われちまったら『フェニックスのお』もつかえないべ。
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 08:40:44 ID:tzRPAdKL0: >>141
最近、沸点低い人多いよね
魔法/【サンガー】とかも
オヴェリア「全ての人々が、あとほんの少しずつ優しくなれますように。」
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 08:47:00 ID:1dM5orQq0: 誰だかしらないけれど､本スレで議論している内容をを､結論も出ていないのに
その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】に貼り付けないで下さい｡
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:05:30 ID:Lj6xZ0ao0: その他/【FF大辞典を作ろうぜ!!関連の用語】を作って
その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】に揚がっている2ch用語をそこに移すのはどうか。
内容の薄い単発の項目としてしか機能してないし。
リンク集に『2典Plus』（ttp://www.media-k.co.jp/jiten/）を追加しておくのもいいかもしれない。
146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:20:37 ID:lt7kDJFlO: 便座上って何なんスか？
揚げるって何なんスか？
147 名前：146：2009/10/08(木) 11:38:30 ID:lt7kDJFlO: ごめんなさい。言ってみたかっただけです。

そういえば本編に【インターナショナル版】について説明してる項目ってあったっけ？(作品別じゃなくて用語として…)
よくわからんから知りたいんだけど…
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:55:21 ID:b9mS+v/x0: >>147
確かないし､そもそもINT版は作品毎でも個別項目が無いはず｡
一言で言うと海外版かな?
個人的にはFF7INT版のおまけの｢パーフェクトデータディスク｣って項目が作りたいな｡
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 14:52:14 ID:hHsC9pKtO: 上の方にもあったけど、【海外版】で項目作って解説するのもいいかもね
初期のSNES版が番号ズレてる事とかも一緒に
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 17:53:27 ID:mMFM1DWB0: >>143

どっかの誰かみたいに勝手に削除する人よりはマシです
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 18:21:20 ID:w7rN2Uak0: 皇帝陛下が攻め入ってきたぞ!

･･･とネタにしようと思ったけど､
今回の台風(一部では竜巻)マジで洒落にならんぞ｡

まあマジで被害喰らってる人はパソコン使えないんだろうけど｡
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 18:34:29 ID:FDyeax6pO: バルバリシア様が風を巻き起こした
ハシュマリム氏がトルネドを唱えた
WoEさんが癇癪を起こした
153 名前：147：2009/10/08(木) 19:11:42 ID:dFCmtqbg0: 【移植・リメイク】って項目が既にあったけど、
海外版とリメイクって根本的に意味が違うと思うから
別に項目立てて説明してほしいです
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:25:37 ID:ob15f2ON0: >>153
説明項目として必要かもね｡
FF7やFF10以外にも海外版が出てるし､
FFTの源氏シリーズとかグラフィックが際どいモンスターとかがたまに話題に出るけれど､
実際どんなものなのか分かりにくいし｡
あと宗教問題とかあったか｡
155 名前：153：2009/10/08(木) 21:32:53 ID:dFCmtqbg0: よく、「インター版では･･･」とか書いてあるから、
「インターナショナル版」って何だろうって思って「サイト内検索」したら
そういう項目でてこなかった・・・。
内部に「インタ(ry」と記述がある項目自体は結構出たし、やっぱり説明がほしい。
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:35:16 ID:q3WR94UT0: 結局聖剣伝説LoMはおｋになったのか？
色々追加されてるようだが
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:52:10 ID:APPVriSO0: 何色々って
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:59:53 ID:APPVriSO0: とりあえずKHやエアガイツみたいなFFキャラ出演作として項目はOKで
FFとしては扱わないし、LOMに出てくる事物は扱わないということじゃないか？
159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 22:24:28 ID:QuFpR3EY0: あくまでFF辞典だから、
「FFと関わりのある内容の記述のみおｋ」ってことかな？
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 23:50:43 ID:Ubu46KA50: 青魔法・敵の技/【真夜中の叫び】の項目、効果の解説も書いてないうえに誤字ですか
やる気が無いにもほどがあるww
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 00:09:35 ID:W5rLJeC90: 将来的にはFFとDQ、両方の事典を統合したいですねー(笑)
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 00:11:40 ID:z00pL+nF0: どういうことだ
163 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/09(金) 01:32:53 ID:nJTFcQnt0: >>139
そっかorz ありがとう。やめとくか・・・

>>140
了解です。連休中にやっときます。
また何かあればよろしくお願いします。

>>141 >>143 >>150
同名項目へのガイドについては同意ですが、
沸点の低い投稿は勘弁。

>>142
まあ、「このスレで許可が下りたから」とか、
バニシュデスといってもキャラ殺しには至らないとか
コメントアウトすればいいような気がするが…

もしそれで文句を言うなら、他の項目の問題点をあげてみてはどうでしょう（逆説的に）。

>>144
意見箱を二元化してしまっている影響か。
何もかもリンクを張るのはどうかと思うけど…

>>145
2ch用語をこのカテゴリに移す。
この意見について他の方の意見を求めてみます。3日待って何もなければ採用します。

>>146-149 >>153-155
こういうバージョン違いのネタは調べてみるときりがないし、
なかなか面白いかも。FF7のインター版は解体真書にあったな…

>>151-152
災害はネタにはできません。バルバリシアが風を巻き起こしたら
ローザのスカートがめｋ…いや、これも難しいか。

>>156-159
基本は>>159さんの仰る通りです。
無関係な記述はコメントアウトします。

>>160
飲んでみたいよね、ドンペリキング。やる気無い項目は
今度から一定期間何も書かれなかったら削除しましょうか。

>>161-162
どうやって。同じwikiで、とか同じスレで、とか構想は？
とマジレスしてみる。
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 03:18:13 ID:YAmGGgtM0: その他/【兄弟・姉妹】をちょこっと編集して思ったんだけど、
【兄弟・姉妹】じゃなくて【死亡する兄弟・姉妹】になってるような・・・。
と、以前FFTの大部分を今の記述にした俺が一言。

【兄弟・姉妹】のキャラクターなら全部書いてもいいはずだよね。
なんかそういう家族関係をまとめたページってないのかな。

そう言えばその他の部分はFF関係ないじゃん、ついモニカ追加しちゃったよどうしよう。
165 名前：142：2009/10/09(金) 07:33:34 ID:kNcMlOCCO: いや、「デス」自体がしの意味をもつ単語だし、戻してくれとは言わない。
ただ「食べる」がやりすぎだと言いたかっただけです。
まあパソコン借りられたから「食べる」プリズン送りにはしといたけど。
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:32:17 ID:W+sqQCsf0: FF4TAでデビルロードがダンジョンになってるから地名・地形の項目に
作ったんだけど、設定の方にもデビルロードあるの忘れてたorz
一応関連項目としてリンクはつなげておいたけど、一つに統合した方がいいかね？
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:57:57 ID:T3OJcEB10: その他/【ハミングフレア】を作った人、そこに書き足していってる人
FFに関係ある用語ならちゃんと解説を入れてくれよ

本当に関係あるのならな
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 13:45:28 ID:BEBaMeEF0: FF ハミングフレアで検索かけて一番上に出るのが辞典だし
それ以外は洗剤とハミングウェイとフレアの混合だしで
単純にフレア付いてるから突っ込んだだけだろこれ
まさかFFに関連＝FF用語が入ってれば何でもOK！とか解釈してないだろうな…

何にしろプリズン送り済みだし現状存在意義が見出せないから
許可取れ次第削除で良くね？
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 14:14:24 ID:kNcMlOCCO: 削除していいと思います。
解決済のところに
【ハミングフレア】はFFとの関係が皆無であるため削除しました。

って書いておけばOKだと…
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 16:35:25 ID:uPaz9BKuO: ハミングフレアって旧辞典の頃からなかったか
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:36:17 ID:HZDgt4Q+0: Extraのチョコボレーシングの議論の所でアビリティの溜まる時間が例の議論に差し替わってる…なぜ？
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 21:02:48 ID:4ELUTwdm0: 【もしFFシリーズのキャラがこのWikiを見たら】の、リディアとミラのやりとりを
プリズン送りにしたら、本人（？）から「すみません」とあったから
該当の表現だけ削った上で元に戻していいですかね？
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:04:02 ID:EifQ3hl8O: 「〇〇な事や〇〇な事」に改竄するとか・・・

余計あやしいか・・・
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 11:31:40 ID:prpN088c0: その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】

>他の項目への統合が望ましいもの
>中身を見てみると内容は薄く単発の項目として機能しない
>そのセリフを発することになる技、などの項目に統合すれば十分だと思われます。
>また、内容の薄いセリフの追加を許すと本当に無尽蔵にセリフが増える恐れがあるから。

統合するかどうかは別として､内容が薄くない項目も結構あるのだが･･･
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 13:44:37 ID:wsRbbbpL0: >>174
薄くない項目って誰のセリフ？とりあえず挙げてあった項目全部見てきたけど個人的に長いと思った
ガブラスのセリフ群はただ長く書き綴ってあっただけで要点だけ抜き出せば十分統合可能だと思うけど
それにガブラスの項目はセシルとかみたいに容量がパンパンって訳じゃないし

他に長い天に舞え！は空耳とレイウイングスに分けて統合すればいいわけだし
176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:01:24 ID:kb/gpFfL0: キャラクター/【リチャード・ハイウインド】

項目内にも書いてあるのですが､FF2のFC版とPS版で確認したら､
｢リチャード　ハイウィンド｣
と名乗っていました｡
｢ハイウインド｣と｢ハイウィンド｣のどちらが正しいのでしょうか｡
誤記?かと思ったけれど､GBA版以降からは槍を装備しており､以降の作品の竜騎士に近くなったので､
もしかしたら改名しているのかもしれません｡

誰か確認お願いします｡

けれど改名していなかった場合､ディストの子どもは
｢カイン　ハイウィンド｣と名乗っていたりするのだろうか｡
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:11:31 ID:CiDpArrp0: >>176
PSP版でもハィウインド
直した方が良さそうだ
178 名前：177：2009/10/10(土) 19:12:55 ID:CiDpArrp0: 打ち間違えたorz
正　ハイウィンド
誤　ハィウインド
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:57:25 ID:ihNOUxhX0: その他/【ハイウインド】にもあるけど、
シリーズによってイかィか表記揺れしてるんだよなこの名字
180 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/10(土) 20:07:31 ID:YuOBAqyU0: >>164
まあ、関係ないですわ。

FFTの黒本みたいな相関図はあると面白いですね。

>>165
なるほど、そういうことか。
なんか判断が難しそうだったらいつでも申してください。

>>166
地名といえばそうだし設定といえばそうだし。
どっちがふさわしいかな…

>>167-170
3スレ目の481が初出。
昔はネタ的な項目でもなんでも入れていたのだけど…
削除すべきか。

ttp://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_03.html

>>171
それ自体は議論であることを前提にした上で入れてもかまわないけど、
前の版の記述を消す意味が分からない。そこだけ戻します。
荒れる個所はコメントアウトで。

>>172
了解です。ありがとうございます。

>>173
あやしいなー。あやしい…

>>174-175
どこをもって問題と思うかは人それぞれだし。
薄いというのは特に問題にはしません。

>>176-179
ありがとう。
最初のFC版の表記｢リチャード　ハイウィンド」にして、
GBA版以降のハイウィンドに関しては目次とかにリンクで誘導させるか…

いかがでしょう。
181 名前：165：2009/10/10(土) 20:17:07 ID:TUP8Hdsg0: 正確には自分が書いたのは[エドガー「バニシュ！」]だけなんだけどね･･･
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:20:44 ID:8KqeFZDh0: えーっと、「暗黒の鎧」の説明文
＞DS版FF4の公式ブログ（現在は消滅→参考：ウェブアーカイブ）では「鎧は皮膚に直接打ち込まれています」と記述されていた。
＞ただし、ゲーム内においては、とくにそのような表現は見受けられない。

コレを書いた本人ですが、どうも、「-」を付けずにうしろにいろいろ書き足したりソレを消したりが
ちょこちょこ続いてるみたいです。
「既存の項目に追記したいときは、水平線を引いてその下に内容を追加する」
このルールが守られていない模様。
「没設定と思われる」ってのも自分が書いたモノではないです。

最初に書いてからいっぺんもいじってないのですが、そろそろ気持ち悪いので本来の姿に戻しました。
事後報告になって申し訳ないですがご了承ください。
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:21:00 ID:TUP8Hdsg0: 内容の薄い・・・ていうかDFFの戦闘セリフだけど
【エンカウントボイス】って項目があるんだから
【戦闘ボイス】って項目を作ってまとめるのはどう？
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 21:36:03 ID:VBiFr/mi0: DSFF4でカインが
「竜騎士団長
リチャード・ハイウインドの息子さ」
と言ってた
FF4の方は｢ハイウインド｣の方が正しいからそれに合わせてるだけかもしれないけど
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 21:47:56 ID:7xWee2a40: つまり､

【リチャード　ハイウィンド】
FF2の竜騎士
FC版でもPSP版でも姓は同じ｡

【リチャード・ハイウインド】
FF4DSのカインの父親の名前｡

という事になりますね｡
ハイウィンドとハイウインドの違いはExtraの小ネタになりそう｡
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:37:32 ID:CiDpArrp0: 特技/FF12RW
使用時のコマンドは「まほう・わざ」になってるとはいえ、
特技の項目に魔法まで書いてあるのは不味くないかい
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 23:01:52 ID:TUP8Hdsg0: すいません。一応習得順に書いてっただけのつもりでしたが･･･
魔法は消しときます
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 06:27:35 ID:PVE9fZpK0: FF6Aでクリア時セーブしてそのデータをロードするとパーティーがセッツァーのみの
状態でファルコンの甲板からスタートしますよね

条件はちょっと自分では解らないんですがまれにハマるバグがあるんです。

ひょっとして攻略板とかでは既出なのかなとは思うんですが、ハマった時点で続行不可能という
結構凶悪なバグだと感じるんですけども辞典の方で特に記載がなかったので
あまり有名なバグではないのでしょうか？

どなたか詳細を知ってる方が居ましたら情報の記載をお願い出来ないでしょうか？
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 09:00:11 ID:fTKyte3l0: ＦＦ7の魔法防御の仕様は書かないほうがいいのでしょうか
ちょくちょく出てくる割に大本のページが無いようですが……
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 09:22:18 ID:hy9ibliv0: 確かに､バトルorシステム/【魔法防御】という項目はいずれ必要になるかな｡
FF7の魔法防御は､強いていうなら
バトル/【精神】
その他/【死にステータス】
が一番語っているかな｡
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 09:24:35 ID:jnv6zB+00: 【○○に流れる音楽をかえてみた】って内容を
【FFシリーズのものに似合う曲】に中身を移動した上で削除しちゃっていいよね？
どう見ても重複だし、項目作った本人しか書き込んでないんじゃないかな？
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 13:43:34 ID:3P5EZQhq0: >>188
どうはまるのか具体的に教えてほしい
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 16:14:35 ID:NJYMezYS0: >>189
バトル/【精神】とデータ/装備品一覧/FF7にはその旨の記述がある筈だが
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:41:16 ID:PVE9fZpK0: >>192
１.スタート時ファルコンで移動しようとして操縦桿の所に行ってAボタンを押しても
　反応が全くなく「発進する」「何もしない」のウィンドウが出ない

２.階下に行っても普段いるはずのメンバーが誰ひとりいない
　(アイテムをひっぺがしてくれるおじいさんさえいない)

３.メニューを開きアイテムを覗くと何故かだいじなもの欄のアイテムが全てなくなっている

という状態になっており、ゲームの続行が不可能になります。

今までで２回程この状態にでくわしてまして１回目はセーブ欄の３つめでのデータが、
２回目は１つめのデータでこの状態になった時があります。

FF6スレまとめ＠Wikiというサイトにこの情報がのっていましたが、発生条件や脱出方法
などは載っておらず対処法としてクリア前のデータをもうひとつ残しておくというのが記載されています。

きっと泣く泣くデータを消した人も多いのではないかと思って>>188を書き込ませていただきました。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:13:09 ID:3P5EZQhq0: >>194
なるほど。ありがとう。

自分もFF6Aのアイテム量産のためにエンディングを見たけど（少なくとも4回は）
そのバグに出くわしたことはないなあ。
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:28:38 ID:c1o61DtJ0: セラって設定項目で出来たけど、すでにキャラクター項目が…
あとキャラ項目もセラ・ファロンってフルネームに変更になるのかな
といってもFF13まだ発売されてないし発売後で良さそうだけどｗ
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:17:21 ID:XCaqM0Z90: レヴァナントウィングの『特技/【天魔鬼人の霊符】』だけど、正しくは『天魔鬼神の霊符』のはず。
変更お願いします。
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 22:38:30 ID:Ydm8e0p30: ＞システム/【パブ】
これ内容的に、どう考えても地名・地形へ移動すべきだと思う。
FFTやTA系ではシステム要素だったのかもしれないが。
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 22:48:13 ID:Ydm8e0p30: ＞チョコボシリーズ【漢識別】
スラッシュが入ってないのに加えて、これたぶん公式用語じゃないよね？
チョコボシリーズでの「その他」分類扱いだろうから、どうすれば良いのかよく分からなくて処置に困る。
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 23:37:28 ID:PVE9fZpK0: >>195
ある特定条件下で発生したりするものなのか、ROMの問題なのか…

自分の場合、英雄の盾を量産するためにひたすらケフカを狩ってたら発生しました…。
二回とも量産バグを併用していました。共に10回以上はクリアしていましたね。
英雄の盾が人数分欲しかったもんでそりゃもうひたすらと…。
神？を蹂躙し続けた天罰かもしれませんが(笑

FF6スレまとめ＠Wikiに記述がありますが、他にも同じバグに陥った方々がいるようです。

これからエンディングを迎える方やアイテム増やそうとしている方は保険として
ケフカ戦直前のセーブをもうひとつ取っておく事を強くオススメします。

１回目に発生した時はセーブデータひとつでプレイしていたためもう唖然となり
自分自身がフリーズしてしまいましたよ…
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 23:48:53 ID:PVE9fZpK0: 連投スイマセン。追記です。

ちなみに2回目に発生した時は直前のデータを二つ取っていたために難を逃れました。
バグ確認後保険のデータでもう一度量産バグを併用し同じようにクリアしてみたら
今度は何事もなくセーフ。一体何がどう作用するのか…
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 01:46:05 ID:f+cFb0O80: 作品/【光の4戦士ファイナルファンタジー外伝】の項目内で

//開設された公式サイトには当初（カウントダウンサイト形式時）「4」という数字が映し出されていたため、
勝手にサガ4だのロマサガ4だのと期待した挙句、勝手に落胆した人が多数発生した模様。
//普通に考えればそんなことあるわけがない（サガシリーズはリメイク作品を除いて
ハードごとにシリーズタイトルを変えており、無印サガはGBの、ロマサガはSFCのシリーズ）のにね。

という↑の文が記述してあり、どなたかFFと関連性が無いと判断されたのかコメントアウトされていました。
（元々の文を書いたのは自分では無いです）
その文を、

//開設された公式サイトには当初（カウントダウンサイト形式時）「4」という数字が映し出されていたため、
長らく新作が出ないサガシリーズのロマサガ4やサガ4だと期待して結果、FF外伝と分かって残念がった人もいた。
//そのへんを気にしたのか、公式ブログで「ロマサガ４じゃなくってごめんなさい、って」なんて書かれている。
（文脈から見てこのコメントは時田氏のものか）
----

という文に直して復旧したところ、またコメントアウトにされていました。
過去スレも見て確認したのですが、この部分のコメントアウトの理由は書いておらず、
自分はFFとの関連性が無い記述であったからと推測しました。

しかし、公式のブログでロマサガ4あれこれについて触れているならば
こぼれ話として問題ないと思い、一部直して復旧させたのですが、この記述はダメでしょうか？
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:10:08 ID:8CJS+3120: 前に確か話題になってたな
オレもわざわざ消す必要は無いと思うんだがな
それを消すとなるとクロノトリガーのキャラとか聖剣2以降の余談も
消去対象になると思うのだが…
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 04:36:08 ID:Vv3hUR0Z0: 公式で触れてるなら書いていいんじゃないかなー
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 08:17:59 ID:5xqHxykc0: http://blog.jp.square-enix.com/hikarino4sensi/2009/10/000245.html
の一番下に
あとロマサガ４じゃなくってごめんなさい、って＾＾；
って書いてある。
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 08:22:38 ID:ZM4v+BTq0: 本当に書いてあるｗｗｗ
余程うるさかったんだなｗ
207 名前：202：2009/10/12(月) 12:03:47 ID:f+cFb0O80: 光の4戦士のロマサガ4関連はどなたかが復旧してくださったようで、ありがとうございます。

>>200
システム/【クリアデータ】の部分にバグのことを追記しておきました。
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:21:03 ID:PuCMFBz60: >>207
バグの件ありがとうございました。
209 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/12(月) 19:40:55 ID:xFVgk2Lb0: >>181
まあ、何か気付かれたら報告いただけると嬉しいかも。
本当にお手数おかけしました。

>>182
了解しました。ルールはあるに越したことはないが、
100％守りきれないのは仕方ない…

>>183
エンカウントボイスもあれば戦闘ボイスとしてまとめるのはありですね。
確かにいろいろあげていくとこれもきりないから。

>>184-185
そういう設定なのだからややこしいと言ってはいけないですね。
もっとも、ちゃんと説明を添えられれば。

>>186-187
了解しました。どうもありがとうございます。

>>188 >>192 >>194-195 >>200-201 >>207-208
なんと奥の深い…お疲れ様です、そしてありがとうございます。
知らないことを書かれるとなかなか新鮮に思えますね。

>>189-190 >>193
もし分かりにくいというなら、魔法防御の項目に誘導リンクを張るというのがいいかな。

>>191
おｋです。

>>196
まあ公式で言われているから変更するに越したことはないけど、
発売後でも遅くないというのは同意。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319147.html

>>197
誰か更新していただいたようで。
ありがとうございます。

>>198
FFT関連だと、パブでいろんな情報が聞けるし、クエストが受けられるし。
しかしどうだろう。皆様のご意見うかがいます。
210 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/12(月) 19:43:45 ID:xFVgk2Lb0: >>199
不思議のダンジョンシリーズのれっきとした用語なんだ。知らんかった。
スラッシュはただの入れ忘れだと思う。そこだけ修正しておきます。

>>202-207
自分もロマサガ４発売と確信していたからなー。
まあ、発売まで楽しみに待ってましょう。
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:52:48 ID:0h3heiI+P: パブに関しては、FFT・TA系はシステム。
それ以外は地名・地形でいいと思う。
相互にリンク張ってさ。
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 08:11:00 ID:WEXlWgpk0: ＞一部の方々にとって許し難い発言であることは分かるが、わざわざここで単独の項目として大きく扱う話題のようには思えない。

という理由で、その他/【ただの石】をExtraに移した方がいいという意見が出ているが
これはむしろ本編の項目として単独で存在する意味があると思うよ
ネット上に散在する匿名のたわごとではなくて、製作者サイドの人間がインタビューで発した言葉だもの
まあ「設定/【クリスタル】」で語るという手もあるが、あそこはあまりにも内容が大きく膨らんでいるから
この話題をポっと後ろに入れても印象が薄まってしまうな
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 08:24:35 ID:sIuRnvu60: 自分はあの発言をことさらに叩く必要なんて無いと思ってるけど、
内容としてＦＦ大辞典の項目に相応しくないとも思えないな。

むしろExtraに送るくらいなら抹消した方がマシなくらいかと。
隔離項目って大義名分の下、それこそ見境なしに荒れるのがオチだろう。

ただ意見としては、このまま存続に一票だ。
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 09:10:35 ID:2sGdaCri0: モンスター/【サーチャクラウン】

ＦＦⅦのコレル山に生えているキノコらしきモンスター
種を飛ばすシードバルカンとビームのようなフォーレーザーで攻撃してくる
序盤でエーテルターボを盗める貴重な存在

見当たらなかったので……
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 09:58:41 ID:FM9HAouh0: んでただの石は発言だけ残してまっさら、と
そういう発言があった事はわかるがどうしてこの項目があるかわからんだろうに
米アウトにすらしてないし。中身自体はどうでもいいがどうしてすぐに消したがるかねぇ
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:14:00 ID:kjpzCYd+0: その他【ただの石】
＞一部の方々にとって許し難い発言であることは分かるが、わざわざここで単独の項目として大きく扱う話題のようには思えない。

別に許し難いから項目作った訳じゃないでしょう｡
むしろネタかも｡

つーか無断削除は止めろと｡

それにしても
その他/【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの(辞典本編)】
に､いちいち細かいネタ項目を投下している人が全て同一人物に思えてならない自分は考え杉だろうか｡
ネタなんだからもうちょっと大目に･･･ねえ?
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:21:36 ID:nV2IYc3Z0: いつぞやのペディアンじゃないすか？
そもそもその他カテゴリが通常分類できないような項目の集まりだからねー
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:54:41 ID:VGpDhzFa0: ヒデエ、ただの石の項目で文章がゴッソリ消えてる！
あの発言だけ残ってても意味わかんないぞ
やったのはどういう思考の人なんだ
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 13:02:02 ID:hAEyABbZ0: >「ただの石」
きっとこの項目を見て思う所があったのだろう｡

作品/【ダイスDEチョコボ】
チョコボコレクションに入っているゲーム｡

ストーリーは異世界に送られたチョコボ達の冒険｡
ゲーム内容は土地を購入し､友達魔石?を配置し､ただの石ポイントを溜めていくというもの｡
相手が自分の土地に止まった場合はただの石ポイントを徴収出来る｡
4つあるチェックただの石を通ると､スタート地点で土地の金額に応じたただの石ポイントが貰える｡
チェックただの石は4つ通る必要はないが､通った数が少ないと貰えるただの石ポイントが少なくなる｡
という､いただきストリートに似たシステムを採用している｡
実は攻撃魔石?や友達魔石?の特殊能力を生かして､いかに相手をハメるかが重要なゲーム｡
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 16:04:57 ID:okskaqWv0: 最近は作品叩きするためだけにスタッフのページ作成する人もいるくらいだし
そんな発言くらい放っといてやれよと思う気持ちはわからなくもない。
しかし最近即効削除したりどうでもいいとこにキレたり色々過剰な人がいるのも確か。
叩きだろうが擁護だろうが中立だろうが行き過ぎは見ていて不快だ。
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 16:24:20 ID:SXUKuCl/O: >>219
それ単に荒らしとかじゃないの？
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 17:34:58 ID:hQZk0sOU0: 自分のことを荒らしだと思ってない荒らしはタチ悪いな
正義は我にあり、ってか
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 18:47:36 ID:J4XOP6U/O: 一般的にはテロリストと呼ばれる人種だな
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 19:03:01 ID:ycAkXWrN0: 「もしDFFに参戦～」でエリンちゃんがクズ呼ばわりしてら・・・
俺のエリンちゃんがアルガスになっちまっただー！
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:35:30 ID:/k5hpo6b0: ただの石ポイントの･･･
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:09:56 ID:tez9MN440: 携帯版FF4の記述が大変なことに
変な箇所に書いてあったり項目立てのルールが守れてなかったり……
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:38:26 ID:83HIXe+pO: 「ただの石」を「投稿趣旨ry」に載せた者だが、
やはり、FFの話題はもともと荒れやすいし、ああいった項目が増えていくと、
それこそ開発者の発言の一言一句に信者、アンチ、揚げ足取りなんかが群がって収拾つかなくなるんじゃないかと思う。
残すにしても、まとめた上で「クリスタル」に移すなりはした方がいいと思う。
現に、「ただの石」にも、事項の説明、解説を越えて個人的感情が見えているような書き込みがあったり、項目無断削除があったりしているし。

一応、誤解のないように言っておくが、削除したのは俺じゃないよ。
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:00:35 ID:8LOmq3o70: 行き過ぎた個人的感情やそれに釣られて書かれた文はさすがに審議すべきだろうけど
あれだけ肥大化した項目は移すのは無理だと思うし現状製作者の発言の項目なんてごくわずかだし
あまりにも荒れたら対処は凍結くらいでそっとしとくのが一番だと思うが
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:08:28 ID:qnydX3LN0: >>219
ネタだよね?これは｡
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:09:13 ID:d8QzcyzZ0: 解説を超えた個人感情はいけません、なんてまたいつもの辞て(ｒｙ
さておきあれくらいで駄目だと言ったら荒れそうだから消しておｋがまかり通るだけだと思うが？
直接やるかやらないかの差であって削除してるのと変わらんよ
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:16:33 ID:83HIXe+pO: >>230
荒れそうだから消しておkがまかり通る
↑
これの意味がわからない。
それを防ぐための「投稿趣旨ry」であり、このスレだろう
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:24:22 ID:d8QzcyzZ0: あれくらいで駄目だと言ったら、と言ってるだろう？
そんなにどうしようもなく荒れているように見えたか？
都合のいいところだけ切り取らないの
233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:26:24 ID:VgCexbCO0: まあ何が問題って大幅な削除をするなら本スレで意見書いてからにしろって言われてるのに
無断で消すアホがいることじゃないか
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:36:54 ID:83HIXe+pO: >>232
すまん。尚更わからん。

あれぐらいで駄目だと言ったら→荒れそうだから消しておkがまかり通る

なぜこんな展開になるんだ？

まあ、いいや。
DFFの台詞ネタなんかもそうだったが、
開発者の発言はまたそれ専用の項目にまとめてもいいんじゃないかとは思う。
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:42:31 ID:d8QzcyzZ0: あの程度で駄目→少し個人感情書く→消していいよね？
わかりきってるだろ？荒れそうって定義がどんどん安くなればさ
なんでそんなに消したり纏めたがる方が理解できないな
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:48:24 ID:83HIXe+pO: >>235
個人的感情書く→このスレで是非を議論
なら分かる。

→消していいよね
こう行く時点で前後の状況関係なくイレギュラーだろ。
それは風潮とか云々以前にただの荒らしだよ。
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:52:14 ID:d8QzcyzZ0: 自分で
>どうしても不満ならばEXTRAに移るか、2ch辺りの関連スレに行けばいいのではないだろうか？
辞典から消す、あるいは移すことを提案しているんだが？
最低限自分の発言には責任を持てよ…
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:59:35 ID:83HIXe+pO: >>237
だから、俺は提案をしただけであって、無断の削除などは全く行ってないわけだが？

君が不安なのは、無断削除が増加する事だよね？
無断削除は正義感からだろうが悪意からだろうが、ルール違反なわけで、それ相応の対処すれば済むことだろう
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:05:33 ID:d8QzcyzZ0: 違うよ。消していいよねって不毛なやり取りが増えること
個人感情があるので載せました→消しておｋってことだね。
あの程度で提案されても、と。少なくともＦＦ４ＤＳなんかの方がよっぽどひどいと思うし
無断削除は最近の風潮からすれば管理人氏が何らか策を練るだろう。

まあ最初から話が噛み合ってなかったんじゃしゃあ無いな
240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:08:11 ID:nV2IYc3Z0: 顔もIDも真っ赤ですね
241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:15:29 ID:YHz9GuaI0: つかあれだな、Exと違って審議を要する～とかソフトなのでなく
本編のは完全にプリズンとして設定しちゃ駄目なのかね
審議の段階で勝手に移動されたり消されるのが問題なわけだし

・まずは項目名と問題と思われる箇所を抜き出して本スレに審議依頼
・本スレで審議
・プリズン送りか無罪放免か叙情酌量の余地有りかを決定

・無罪→何もしない、項目の移動も行わない、要はそのまま
・プリズン送り→全てプリズンに送って完全凍結
・余地あり→問題と思われる部分を本スレで推敲し修正

まず本スレ経由しないとルールの穴縫って好き勝手やられちまうのがな…
それこそ個人的感情で移しました→消していいよね→消しましたってのが出て来てるわけだし

問題はスレの消費が激しくなることだが
消した消さない自分勝手だいや正しいとかで消費するよりは前向きじゃねーかな
ああもう、何かうまくまとまらんｗ
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:19:29 ID:83HIXe+pO: >>239
どうりで分からないわけだ。

ただ、俺の書き方も悪かったな。
別に｢ただの石｣に限った話しでもなく、開発者の発言の一言一句にわざわざ項目を設ける必要があるのか、と言いたかった。
関連する項目(今回の場合、鳥山なりクリスタルなりFF13辺り)に書けば済むことだし。
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:37:04 ID:3Rrn/fNb0: 良くも悪くも話題になった発言だし、別にあってもいいんではないかと思う。
そういうことも含めてこそ大辞典だろ？
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:08:18 ID:xMch4wlXP: まぁ、変におとなしいよりは
あれくらいの方が（項目内容は）見てておもしろい。
245 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/14(水) 01:50:20 ID:/EYRW3hJ0: >>211
その意見で問題なければ移しちゃいましょうか。

>>212-213 >>215-223 >>225 >>227-228 >>230-244
＞ただの石

項目としては確かに問題があるかもしれないけど、
本当にそう言ったというよりはある意味曲解して伝わった言葉だと思うし、
そうならそうと書いて議論は本スレで、とやれば十分だと思います。
確かに荒れそうになったら…とはいうけどそれは
本当に荒れた時の対処であって、やはり添削および存続の議論含めて
こちらに相談していただけるのが一番有難いです。

批判がいけないといっているのではないのでそこはご了承を。

>>214
親切な方が作っていただいたようで。ありがとうございます。

>>224
さあすぐ名誉挽回のネタを考えるんだ。

>>226
一回整理したほうがいいですかね。
リアルタイムで更新したい気は分かるが…

>>219 >>229
ネタじゃないっしょ＞ダイスDEチョコボ

個人的には「イッツニューフロンティア」のノリでリメイクしてほしいな。
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 02:14:43 ID:6K8DyBwF0: >>245
たぶん項目自体じゃなくて「ただの石ポイント」とかの記述の事じゃないかと＞ダイスDEチョコボ
もう直されてるみたいだけど
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 07:24:34 ID:MNK2QFjW0: その「ただの石ポイント」って、ただの石の部分がちゃんと【設定/クリスタル】へリンクはってあったんだが……
連呼しすぎでくどかったってのはわからなくもないが。
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 15:37:18 ID:vPgp5VQYO: ただの石とは全然関係のない作品解説の項目でこれはやっぱ誤解を招くんじゃないかなぁ
作中に「ただの石ではなかった！」ネタがある時忘れとかならまだしも
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 16:55:03 ID:nTm2rn3gO: 引き際を知らん悪ノリは早いこと止めるべきだな
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 18:28:41 ID:PNyT6y7HO: セリフ/【FF4TA終章・後編の～】って立てられたけど、雑すぎないか…
たてるならせめてもうちょっとどうにかならなかったのかな
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 20:43:05 ID:sNjtplYs0: ただの石に似た前提ならFF4DSよりも
・シャントットに関するエンカウントボイス
こっちのほうが近いと思うんだが

>>250
そもそもストーリーて書く必要あるのか？
攻略本じゃないんだから全部書かんでも少数派であろう
引き継ぎなし時のキャラ間のやりとりぐらいでいいと思うんだが。
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:19:31 ID:65Zi4xBj0: FFDQ板というかFF関連のスタッフ叩きっぷりはほんと異常だな
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:54:19 ID:Z+65y0Ui0: ただの石項目に関してはまぁ、悪ノリが過ぎる部分もあると思うが、
世界観が全く違う過去の作品の設定と比較するような（過去の作品を貶めるとも受け取られかねない）
言い回しを使ったのは、ちょっとスタッフ側の配慮不足だったかなとも思う
比較しなきゃ何の問題もないコメントだったのになぁ

>>250
雑というか、内容が薄いな
立てて自己満足して、後は勝手に充実させて下さい、と言わんばかり
全部を埋めるのは無理にしても、立てるなら立てるで、もうちょっと調べるなり
集めるなりして自力で書けなかったのかな
今のまんまならなくていい気もしないでもない。個別にすでに項目投稿されてたり
するわけだし
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:52:54 ID:uYBIXkTb0: 明らかに間違ったこと言ってる部分に対して、
「それは違う、～」みたいなのって、間違いの部分消して推敲したらまずい？
無駄に煩雑になるだけだと思うんだけど
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:55:46 ID:uYBIXkTb0: 具体例出さないとまずいな
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3%2F%A1%DA%B9%E4%B7%F5%A1%DB
の、FFT（PSP版）の部分ね

たまたま今このページ見てそう思っただけで、もっとひどいの色々あったと思う
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:05:51 ID:ufLbKb7nO: 削除・改編は相談ありきだぞ
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:08:45 ID:uYBIXkTb0: >>256
いや、上で言われてるようなネタっぽいのとか見解の相違とかじゃなくて、
データ的に明らかに間違ってるのもいちいち聞かないといけないのかなと思って。
めんどくせーからさ。
まあ相談しろって書いてあるんだからするべきだよね、ごめんね
258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:28:59 ID:OZOka8vj0: 誤字なら黙って訂正しても怒られないと思う
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:42:53 ID:Z+65y0Ui0: アースクエイカーとチェインゲノムってモンスター区分でいいのか？
FF4TA未プレイだからモンスターで作り直していいのか分からなくて
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:44:31 ID:OCtX6ao80: 誤字とか主述が変とかそういうミスは元々直していいんじゃなかったっけ。

携帯版FF4でどんどん投稿してる人いるけど、文を挿れる場所がおかしかったりするな。
こういうのはやはり項目内で注意とかしたほうがいいのか？
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:55:16 ID:k2B4i4XJ0: >>259
無理せずプレイ済みの人間に任せた方が良くないか？
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:57:17 ID:Z+65y0Ui0: >>261
それが一番無難かなとも思ったんだけどさ
早めに作りなおせば乱立してる人への抑止になるかなと思って
内容見てもなんか同じ人がやってるっぽいし
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:58:02 ID:Z+65y0Ui0: と、書いてたら誰か作り直し始めてくれてるっぽいね
ありがたい
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:59:34 ID:MNK2QFjW0: 文法や言葉遣いがおかしいのを直すのは大丈夫かなあ。
読んでて明らかにおかしい記述や、そこまでじゃなくても回りくどすぎてうざったい文章が凄い気になるんだよね。
ただそんな些細なポイントを、逐一報告してから直すのもそれはそれで面倒くさい。
後になったら覚えてないし。
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 00:09:15 ID:p6RaT6hh0: 落ちてるか？
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 00:10:47 ID:cj1fFfOW0: 完全に落ちてるわけじゃないみたいだけど、かなり重いな
開けないわけじゃないんだが・・・
267 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/15(木) 00:20:30 ID:C68AhsNs0: >>246-249 >>251 >>253
どうもご指摘ありがとうございます＞>>246さん

個人的にはネタ的な書き込みが問題なのではなく、
そのネタがどこまで皆さんに許容されるのかが
投稿者にもっと気づいていただきたいところで。難しいですね。

今回の場合も、コメントアウトが妥当なのかな。

>>250-251 >>253-266
これからFF外伝やFF13が出るともっとむごいことになりますよ。

携帯版をプレイしているわけではないので、ここはプレイ済みの人に
任せてしまって恐縮ですが、明らかに間違っているところ、
意味が通らないところは直してしまって構いません。

ところで、重いかな…今はそんな気はしないけど。

>>252
FF4DSのスタッフに関しては、無名の人まで対象になっていますね
（無名の人だから登録するな、という意味ではないけど）。

別のwikiでも大荒れ状態だし、批判厨向けの対策を
本腰入れるべきか…
268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 00:22:02 ID:XXySQs6j0: >>250
セオドアのセリフは正しくは四天王にも…あんなにきれいな人が…だし
そもそも四天王やベイガン、メーガス達が登場するのは終章「前編」なわけで…
Ｗｉｉ版も考慮するならまた別だが少なくとも終章後編じゃないだろ。
終章(前編)・(及び)後編って意味なのか？
どちらにせよ雑ってレベルじゃないぞ
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 00:37:48 ID:NJhm5sam0: 時期尚早かもしれないけど儲対策もしてくれないかな
過度の賞賛や批判に対する擁護が溢れる事態になっても困るし
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 08:10:37 ID:KIuOSb6a0: >>268
セリフ/【FF4TAの終章のボスを倒した際の各キャラクターの台詞】
に変更して、わかる限りで各キャラの台詞も書いときました。
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 08:45:48 ID:ixyY9FQFO: すげえな。
総勢22人もいるFF4TAの終章参戦可能キャラ全員の各ボス戦闘後台詞集書く気か。
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:47:26 ID:F3iowPNw0: スタッフ/【大塚明夫】のトコ、

＞たまに親子共演や共演は無いが同じ作品に出ることがある。
の「親子共演や共演は無いが」の部分が打ち消しになってたので訂正しとく。
これは「親子共演や、共演ではないが同じ作品に～」ってことだよな。
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 16:04:03 ID:UGFXEVpe0: キャラクター/【ビビ・オルニティア】
折り畳みしてるけど、機能してないよ
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:02:20 ID:5l657iaT0: キャラクター/【リチャード　ハイウィンド】に
訂正されている｡
275 名前：147：2009/10/15(木) 18:04:19 ID:KIuOSb6a0: 「イミテーション」って何なんスか？
モンスター/【バトルピース】をみてもよく書いてないし
設定/【イミテーション】って項目も無いし・・・

そういえば【インターナショナル版】の話は何処行ったの？
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:06:51 ID:CBr1Vs2l0: >>272
打ち消し戦追加した本人だが親子競演ってのはキャラも親子という意味で捉えてた
277 名前：275：2009/10/15(木) 19:29:39 ID:KIuOSb6a0: 誰か【バトルピース】に
イミテーションの設定を書いてくれたみたいだ。さんくす！
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:48:57 ID:KPpCC5fR0: >ダイスDEチョコボ
本人も訂正されるの覚悟で書いたんだろう｡
>>267
所でコメントアウトってどの部分を･･･

>>275
確かに｡
誰か【海外版】or【インターナショナル版】
という項目を作ってくれませんかね｡
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:01:57 ID:CBr1Vs2l0: 確かリメイクの中に盛り込まれてなかったっけか？
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:38:55 ID:aOfahvKt0: >>252
そりゃキチが好き勝手に書けるんだから
俺の妄想と違う事やった腹いせにすき放題やるし
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:51:27 ID:ZiJG160O0: 田中弘道氏の発言を頓珍漢とバカにした書き込みにはムカついた事を思い出しちまったい
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:48:21 ID:LBgXjcYP0: ビビの項目言いに来たけど既に書かれてたか
テキストやら構文に疎いから直せないんだよなぁ
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:58:12 ID:Pkkmmrdz0: その他/【海外版】、とりあえず土台になる文章を作ってみる。

海外（主に欧米）で発売されたバージョンのこと。
ファイナルファンタジーに限らず、日本で製作されたゲームが北米などで発売される際、
ゲームバランスに調整が入ったり、国内版にはない新要素が追加されたりすることがままある。
そういう要素が多いゲームだと、そのために海外版をも（場合によってはハードも）揃えようとするマニアも珍しくない。
また、スクウェア作品は海外版での変更点が多いためか
「インターナショナル」と銘打って海外版をベースに再調整を施したものが日本国内に逆輸入されることも。

↑後は作品別の項目でいいかなと。

>>276
272だが、そうだったのか。でもまあ、訂正しといてよかったよな？分かりにくかったし。
284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:04:36 ID:CsWPt1af0: 【バトルピース】の項目に、外見についての記述がなかったので追記しようと思ったが、
考えたとおりに記述すると、頭につく言葉とかぶるので表現方法について相談にきた
ちなみに、色はアルティマニアに載ってた写真を参考にした。印刷の都合なのか、微妙に実機とは印象が違う気がする
それにしても、アルティマニアにも余った部分のスペース埋め程度にしか写真がないとは思わなかったｗ

ここから
----
外見は、まるで水晶で出来た人形のようである。全体的にパキパキしているが、細かく見ていくとアクセサリ等もきちんと再現されているのでカオス側の仕事の丁寧さがうかがい知れる。
白目で表情は変わらない。
色もナンバリング毎で分かれている。
FF1：薄青　FF2：金　FF3：緑　FF4：黒と白　FF5：空色　FF6：赤　FF7：青　FF8：紫　FF9：青紫　FF10：黄　FF11・FF12：茶
----
ここまで

正直、実際に見てもらった方が早そうだと思って動画を探してみたが、全員分がわかるのはこれしかなかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7967391
285 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/16(金) 01:23:08 ID:i/FkkVo10: >>268 >>270-271
いずれにせよ時期尚早とも言い切れるのか…
よく考えて投稿する必要性がいやでも分かりますね＞>>268さん

編集はありがたいです。単独項目を22個立てられるよりましかと＞>>271さん

>>269
両極端な評価が見えるようなら検討することを約束します。
儲自体が悪いのではなく、他の作品や事象を批判するから問題なわけで。

>>272 >>276
了解です。ありがとうございます。

>>273 >>282
以前、誰かが折りたたみ機能を作っておかないと正しく表示されないと
言っていたページとは異なるようですね。
修正したけど、直ったかな。

>>274
表記としてはそれが正しいのだから、直してくれた方どうも。

>>275 >>277 >>279 >>283
なるほど。良い内容だと思いますがいかがでしょう＞>>283さん

>>278
ただの石ポイントというところで…もう直されているとのことですみません。

>>280-281
氏はFF11に関してはここではふれないけど、FF3は名リメイクだと思う。

>>284
表現的にはそれでいいのかな。
後は先のニコ動のリンクを貼って、見比べてくださいとでも言えばいいと思うがいかがでしょう。
286 名前：282：2009/10/16(金) 01:35:45 ID:O3q+ujOL0: お疲れさまです。けど、直って…ないっぽい
肝心の折りたたみ部分じゃなくて、メニューバーの「データ」が
ぴょこぴょこ開閉してるんですよね
287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:58:40 ID:X9R+T5/V0: regionでwiki内検索したら一つかかったんでそこから丸コピペしてみた
直ってるかな＞折りたたみ
288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 17:35:07 ID:GL6xCRsw0: キャラクター/【リチャード　ハイウィンド】

ゲーム中ではこの表記だったのかもしれないけど
他と整合性を取るために【リチャード・ハイウィンド】にしては貰えないものか
キャラクターでこいつ1人だけ名と姓の間がスペース（しかも全角）だと面倒臭い
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 19:23:38 ID:zdhdpv4Q0: >>288
GBA版とPSP版ではリチャード・ハイウィンドになってたはず
WSC版とPS版は持ってないから知らないが
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:08:04 ID:q46IhD8F0: DFFのセシルが冷遇されてるとはいうが、
正直悪く考えすぎてるだけじゃないかなぁ・・・
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:13:06 ID:Z0OFYcQE0: とある理由で大辞典Wikiにたどり着く
↓
読んでいるうちにウィキペディアン魂がリミットブレイク
↓
思わず簡素な説明しかないようなページに大幅に手を加える
↓
>まず本スレに相談してください
↓
orz

クラウドちゃん（というより女装イベントの説明）
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%A1%DA%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%C9%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A1%DB
セクシーコロン（の蛇足すぎる一文）
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%A1%DA%A5%BB%A5%AF%A5%B7%A1%BC%A5%B3%A5%ED%A5%F3%A1%DB

こんな改変はしていいのカーイ？
292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:25:15 ID:SJsL6CKn0: まあディシディアにはシナリオ・デザイン・キャラ性能etcと色んな要素があるから
何を以って冷遇と判断するのは人それぞれだと思う、優遇されてても元ゲーの印象と違いすぎて批判食らってる奴もいるしなぁ
293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:36:16 ID:Is+Pk3cf0: >>290
wikiはどうしたって異常入ってるキャラオタと妄想エロｷﾓｵﾀが編集する率が高いからな
声があるとマジキチ声オタも追加だし
そこにDFFは厄介なバランス厨や格ゲー厨が混じる

この手の連中は主観や妄想抜きの説明だけにしろって言っても聞かないだろう
294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:44:26 ID:LW7TrxPC0: >>291
既存部分と追記部分書いた人が違うなら線で区切るべきなんじゃないかな
というかそこらへんの女装関連の追記キモすぎて鳥肌立ったわ
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:14:27 ID:dt3SlOvm0: まあ、べつに問題は無いんじゃないか。

見てて気持ち悪いとかそんなんはあるけどw
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 23:06:10 ID:0RmU5COQ0: >>283をベースに【海外版】の項目立ててみた。
俺のわかる範囲で書いたが、8以降はよく知らん&持ってないので誰か加筆修正頼めるだろうか。
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 00:33:29 ID:BWGaH7w60: この板で人大杉発生ってどういうことなの…
298 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/17(土) 02:41:23 ID:nFL25Ovp0: >>286-287
冒頭の折りたたみの部分は消しておきました。
これで問題ない…かな？

>>288-289
本当は最初のオリジナル版の表記を採用したいのですが…
皆様の意見を聞いてみたいと思います。
自分の意見に関係なくどうぞお願いします。

>>290 >>292-293
確かにセシルはFF4DSで色々（この板で）言われたけど、
別に優遇も冷遇もされていないとは思うんだ。

声もキャラデザもその他も、一方に特化した評価をする人はいるけど
それはそれでいい。行き過ぎた賛美や、別キャラの批判をするから問題になるので。

>>291 >>294-295
動画が貼られているけど、どうも「やらないか」のイメージしか浮かばないのはさておき。
この文才は評価してもいいと思う。もちろん改変はやるべきではないし、
どうしてもというならまず相談してから判断すべきだし、

一つの手として追記前と追記後の記述を別カテゴリにして、
リンクで分けてしまうというのはどうでしょう。そうすれば
見たい人だけ見ればいいし（さっきの折りたたみを使ってもいいし）。

>>296
ありがとうございます。
8の海外版ってなんか違うのかな…

>>297
どうもサーバーが落ちたという話を聞いているけど詳細ご存知の方教えてください。
それより気になるのが↓

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299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 03:01:34 ID:tpUK+vR60: 折りたたみに関してはコメントアウトで見えなくして
//#region()
//#endregion
という風に冒頭内部にのみ残しておけば、ちゃんと機能するようですので
既存の折りたたみページ（設定/【オキューリア族】だけですが）も含め
直しておきました。
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 03:13:41 ID:tpUK+vR60: …と思ったら、やっぱコメントアウトじゃなく
表示させておかなければならないようです。
（左のメニューバーの折り畳みが計18個なので
それと同数の折り畳みをフェイクとして冒頭に置かなければ
項目内の折り畳みが機能しない）
どうしても冒頭に無意味な表示が出てしまうので
折り畳みはあまり使用しない方が良いのかも…
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 04:05:15 ID:N4sTLibf0: >>290
見方によっちゃニコ動で叩かれたり再生数少なかったり、DFF本スレで特に話題に挙げられない玉葱の方が不遇だな
302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 11:17:05 ID:PlfwhXJ30: 折りたたみの機能そのものは好きなんだが、このwikiでは正直あまり利用しない方がいいと思う。
メニューバーの状態に配慮しなきゃいけないから、手間がかかりすぎてややこしい。
逆にメニューバーがいちいち、各項目へ遠慮しなきゃいかんのも本末転倒。

そして何より、ダミーとして冒頭に埋め込んでる折りたたみコマンドが、恐ろしく不恰好な上に見辛くて。
編集する上でも閲覧するだけ考えても、あれはかなり邪魔に感じる。
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 12:51:19 ID:mri7PNHs0: しかしネタバレを隠しやすいのもまた事実（尤も､Wikipediaではこの用法が多用されたために削除されたが）

というか文字色のコマンドが使いづらいんだよ！&color(white){～};とか面倒くさいことこの上ない（特に最後のセミコロン）。
&color(white){～};を#netabareと#netabareendで置換できないかなあ・・・。
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 15:13:31 ID:BWGaH7w60: >>303
テキストの文字色を変えたい部分をドラッグ→編集画面下の色アイコンをクリックで一発なんだが
別に文字色コマンドに限った話じゃないけど
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:27:28 ID:W9hCXn2KP: データのテーブル編集したときは
CENTER:と&color(#){};と&br;は辞書登録してたなぁ。
あと[[>/【】]]だけは登録しないとやってられん。
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:14:26 ID:iaPPaxFq0: 【クラウドちゃん】のＤＦＦの方に
＞当然、クラウド以外の男性キャラクターにも装備させることができるのだが･･･
とあるが、クラウド以外の男だとケフカしか装備できないのでその辺は修正したい
このレベルの間違いだと、追記でツッコミじゃなくて改訂しちゃっていいんでしょうか？

あと、個人的意見だが、
女装装備は完全にクラウド専用（元ネタ的な意味で）か
全員装備可（盗賊装備やリボンが装備できないぐらいレベルが低いうちのドロップ・ライズ率up的な意味で）の
どちらかが良かったんじゃないかと思う
307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:27:48 ID:N4sTLibf0: 38 (2009-07-10 (金) 04:07:56)

＞*&color(white,lightgreen){''回復''}; [#pbc6f76a]
＞DS版FF3に存在する属性。ケアル、レイズ、ワイトスレイヤーなどに付属している。
＞当然の如くアンデッドモンスターが弱点としている。
＞----
＞名称こそ「回復」であるが、残念ながらワイトスレイヤーで味方を切りつけても回復したりはしない。
＞逆にもちろんこの手の武器で、アンデッド属性でない敵を回復させしまうようなこともない。
＞----
＞FF7におけるアンデッドモンスターは「回復属性弱点のモンスター」という形になっている。

問う。何故削除した？
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:04:56 ID:6RsG5xoF0: 回復属性が存在するかは不明だが、公式攻略本にはそう書いてあった。
ゲーム内で回復属性自体の名前は存在しない。

自分ではよく分からないが、元に戻しておいた。
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:05:00 ID:Bn7IsJsf0: キャラクター/【ビビ・オルニティア】の項、結局アレでいいのか？
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:12:08 ID:Yuyp1YlL0: >>309
折り畳みを止めるのであれば、設定/【黒魔道士兵】を作ってそこにリンクすれば……と思ったが、
ジョブ/【黒魔道士】#i1ab6f9bで言及されてるから、そっちに内容を移した方がいいのか？
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:44:38 ID:N4sTLibf0: >>308
確かにDSFF3のアンデッドモンスターを手当たり次第調べてみたが、
回復が弱点と表示されることはなかったようだ・・・
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:49:54 ID:1B58OuK50: >>307
そんな属性はなかったからだろ
５が一番分かりやすいけどアンデットがダメージを受けるのはステータス異常のせいだし
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 00:45:23 ID:l3fjvPMN0: 少なくとも7に回復属性は存在する
解体真書にすら載っているし、「シールド」で無効化されることからも明らか
314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 02:28:07 ID:N6s9JmbHO: 勝手に消すのは間違いだったな
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 03:49:07 ID:zPj3pzXs0: 作品>FF7だがちとごちゃごちゃしすぎているのでまとめてみた
大幅更新になるため更新する前に確認をとりたいのでSandBoxページへ
更新案ページ作成してみたいので意見求む
作業内容としては重複箇所はまとめ、雑感などはその他へ移動。

ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?SandBox2
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 04:16:01 ID:hfpDWGlF0: ライトニングのところの声オタの雑談消して良いか？
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 07:55:08 ID:tvk4Fera0: FF9のバグ。
『ワールドマップで十字キーを連打して移動するとエンカウントしない』
って内容の項目作ろうと思うんだが、ふさわしいタイトルが思いつかない。
あれ何て呼び名なんだろ。
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 08:00:00 ID:/baYRZw+0: ランダムエンカウント無効化
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 08:00:49 ID:/baYRZw+0: 適当に言ったので聞き流してくれ
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 09:44:26 ID:A65js+GP0: 防具/【平行世界の服】と防具/【並行世界の服】があるけどどっちが正しいの？
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:22:15 ID:wT0qN8Zj0: 質問です。
緑魔法や白魔法の項目にある、バフ系やデバフ魔法って何ですか？

バフ魔法＝グッドステータス魔法
デバフ魔法＝バッドステータス魔法

という解釈でいいんですか？
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:28:54 ID:wT0qN8Zj0: その他/【FFのグルメ】

ただ固有名詞の羅列ではなく、文章表現だったら面白いかもしれないのに。
けれどそうしたらExtraに・・・
323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:38:50 ID:8chCf4jq0: >>321
BuffとかDeBuffとかネトゲでよく使うな
解釈は大体それであってる
324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:44:59 ID:XPVBKueC0: キャラクター/【クラウド・ストライフ】
キャラクター/【セフィロス】
キャラクター/【スコール・レオンハート】
も分割した方がいいのかな
分割前のセシルやカイン以上に量ありそうだし
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:55:19 ID:uq079RNo0: バフは強化で、デバフは弱化ね。
確かに何の説明もなく使ってるのは不親切な気がしなくもない。
326 名前：321-321：2009/10/18(日) 15:31:05 ID:wT0qN8Zj0: >>323･>>325
サンクス｡ネトゲでよく使われるのですか｡

その他/【FFのグルメ】
リンクで誘導していくと中々面白くなったかも｡
327 名前：sage：2009/10/18(日) 15:35:10 ID:qbPfLrUx0: >>298
FF8の海外版について誰も答えていないので、自分も海外版やPC版も持っていないですが、８本スレ過去ログより

134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 21:25:43 ID:eNobl5AA0
>>131
PSの海外版やってみれ。
・ジャンクション入れ替え、魔法の自動整頓機能搭載
・G.F.を取り逃しても救済措置あり。
　最初の2体は先生が正門でくれる、あとはアルティミシア城のしもべからドロー
・先生がジャンクションについてより詳しく解説してくれる
・チュートリアルに、魔法の捨て方に関する解説や、精製についての詳しい解説追加
・セントラ遺跡のバグ修正済み。嬉しいのか悲しいのか、マルチジャンクションのバグも修正。
・なぜかナムタル・ウトクの色変更
・風神の台詞は全部「大文字」
・食堂の「パン」→「ホットドッグ」

あと海外版を日本語訳したものを移植したらしいPC版だと
セイレーンやグラシャラボラスのレベルが100でなくとも「ダークマター」や「英雄の薬　試作型」が精製できるので
海外版も変更になっているかもしれません。

自分は確認出来ないですが、いくつか変更点はあるみたいです。
328 名前：321-321：2009/10/18(日) 16:11:38 ID:wT0qN8Zj0: その他/【FFのグルメ】

内容が充実したのはいいんですけど、
FF11系列が少し多くありませんかね。
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:07:50 ID:q5ZT5Bo50: その他/【内藤】

FF11用語なんだけど。いらないよね？
330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:21:25 ID:+kTdYoHO0: >>324
ゴル兄さんも分割した方がよくね
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:32:33 ID:tcl/hTrHO: カインの時も思ったけど、分割する場合
includeでサブページ読み込みにしたらリンク変更なしでいけるんじゃなかろうか
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:13:01 ID:tvk4Fera0: include？ほんとだ。
こりゃあ、おもしろいや！
でもどっちにしろページが縦に長すぎて見るのしんどくないか。
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:38:03 ID:V8qnC69r0: 手動モルルのおまもり

手動のおまもり
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:39:45 ID:V8qnC69r0: うわ、朝のキャッシュにレスしてた　orz
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:28:26 ID:UVz3dEXj0: 設定/【魔晄】

（前半略）
アバランチどもがテロをおこすわけだがそんなことは俺のしったことではない
とりあえず、資源は大切にね☆

この部分コメントアウトしたほうがよくないだろうか。
俺のしったことではない、ってそれこそ閲覧者の知ったことじゃない気が
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:31:37 ID:QHv4scNt0: >>317
バトル/【ランダムエンカウント】の中に書いとくだけじゃダメか？
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:36:17 ID:uq079RNo0: その他/【タイムアタック】の末尾に変なのが投稿されてる。あれは本来どこ当ての誤爆なんだろう。
内容的に考えて、荒らしじゃ無いと思うんだけど……
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:43:53 ID:grHb61LH0: FF4の機械竜狩りはおそらくタイムアタックの戦略だとおもう
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:45:00 ID:cr9UeSfD0: >>335
そもそも魔晄はライフストリームの項目で全部説明されてるような…
結局のところ同じものだし
340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:46:52 ID:UVz3dEXj0: >>339
じゃあコメント部分削除で、ライフストリームに誘導リンク、とかがいいかな？
341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:57:53 ID:uq079RNo0: >>338
そう思えなかったから指摘したんだが……
言われてもっかい見直してみて、ようやく気が付いた。あれ短時間でレベルを稼ぐテクニックなのか。
342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 01:04:29 ID:VZ6GyMcS0: その他/【タイムアッタク】
>ツールアシステッド・スピードラン。略称TAS。

自分はエミュレータの知識がっさぱりなので分かりませんが、
すごろくで言うと、
ダイスコントロールをして、無理矢理、出た目を６にし続けてクリアする｡
というのをゲームでやる･･･みたいな解釈でいいんですか｡
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 01:15:55 ID:zUpbFg4e0: 自分も詳しくはないが、「理論上は実機で可能」が前提らしいから、
使っていい機能は早送りとか、動画や画面の撮影関連だけじゃないか？

少なくともダイスコントロールは、実機じゃ不可能だから反則だと思う。
344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 02:04:49 ID:0Tm3XJwG0: 要するに「コンピュータのように正確で無駄のない動き」をコンピュータにやらせるだけ＞ＴＡＳ
だから>>343の言うとおり運の絡む要素をいじるのはアウト。
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 02:34:28 ID:m5Ffc96V0: 乱数制御をやってるTASなんて腐るほどあると思うが…
桃鉄のTAS（TAか？）なんかはダイスコントロールの例に含まれないのか？
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 03:19:35 ID:ZP9XM9i30: 知識さえ有れば通常プレイで出来る範囲の乱数制御ならあり
単純な例としては
ゲーム開始から３回目のダイス振りは５秒待ってからAを押すと4が出る
ゲームで言えば、いたストや聖戦の系譜なんかは知識があれば
完全に制御できる類のゲーム
こう言う風に知識として知ってれば人間が通常プレイで再現できるなら問題ない
347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 07:03:13 ID:TR3kB6xnO: 乱数調整をジャストのタイミングでボタン押したりとか狙って行う場合は
実機でもタイミングさえピッタリなら「理論上は可能」でも
現実的に考えて通常のプレイではほぼ無理ってパターンもあるな＞tas
大抵は1/60秒刻みのタイミング合わせとかの世界だから
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:39:41 ID:SpXDxiMnO: その他/【FFのグルメ】のネタ(FF2)のとこにちょいと
-[[卵>アイテム/【ひりゅうのたまご】]]の追加を頼めるだろうか
もはや携帯からだと編集できん
349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:52:10 ID:Sx59UtIq0: ティナ誕生日おめでとう(1日遅れだけど)。
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 14:31:41 ID:ak8Snyd20: >>349
その情報を今初めて知ってすこし驚いたのでとある項目に加筆しといた。
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 15:10:49 ID:ZcIAlw+kO: 【FFのグルメ】って「その他」というより
「設定」のカテゴリじゃないかな？
内容的に…。
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 16:34:17 ID:m5Ffc96V0: >>347
それを実機で「狙って」プレイに組み込む人が現実に存在するから困る
FC版FF3とかポケモン（エメラルド・プラチナ・HGSS）とか
353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:08:51 ID:Sx59UtIq0: あの、さっき「Destiny Odysseyのイベント内容」でラムザシナリオのディリータが女性口調だったんで直したんだけどさ、あれってわざとだったの？ネタ？
354 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/19(月) 19:44:24 ID:GBllae/V0: 返事遅くなってすみません。

>>299-300 >>302-305
ありがとうございます。
あまり使える機能ではないけど、たとえばネタバレを防ぐとか注釈を付けるとかの意味では
それなり役に立つ…のかな。

wikiは編集がやりやすいけどその分タグとかがややこしいから
（エンジンによって仕様が異なるし）、
それゆえ、一度見直しても投稿して誤りに気付いてまた修正、という
手間のかかることが多いし、面倒なものです。

>>309-310
折り畳みをやめるのであれば、それで別に構わないかと。
いかがでしょう。

>>301
どうしても多キャラが出演するゲームというのは
扱いに差がなくとも人気に差が出るのは仕方ない…と思うしかないかな。

>>306
返事遅くなってすみません。
修正の件、了解しました。どうぞー

>>307-308 >>312-314
議論の余地がありそうですが、現状は>>308さんの措置でよろしいかと。

>>315
議論の個所がちょっと気になるけど、まとめ方としては自分は問題ないと思う。
他に異論がなければそれで改編かまいません。

>>316
コメアウトでおｋ。
鹿賀さんのボイスは素晴らしいと思うんだけどなあ。

>>317-319 >>336
>>336さんのやり方で良いと思う。
もし項目を分割させるならやっぱ【ランダムエンカウント無効化】かなあ。
355 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/19(月) 20:02:59 ID:GBllae/V0: >>320
防具/【並行世界の服】が正しい。修正しておきますね。

>>321 >>323 >>325-326
ありがとうございます＞>>323、>>325さん

>>322 >>328 >>351
FF11はリンクで誘導してるからよいと思う。

たとえば食堂車の料理をどう表現するか…ゲーム中のセリフをなぞるだけでなく
もっとおいしさが伝わるように…難しいな。

設定のカテゴリ向きなのは同意。

>>324 >>330-332
そうですね。カインみたいに作品別で分割するのが良いかと。
問題なければやっときましょうか。

>>327
引用の形になるけど、該当の項目にそのまま載せてしまっていいのかな。
ありがとうございます。

>>329
了解。初期のころの投稿だけど、削除構いません。

>>335 >>339-340
そんなことは俺のしったことではないとは言えんしなあ。
>>340さんの措置でいいような。

>>337-338 >>341
勉強になりますね。
いろいろな高度なテクがあるってことか。

>>342-347 >>352
TASによって開発されたプレイテクもあるけど、ニコ動に限らず
様々な論議を呼ぶツールなので、関連の記述が増えないことを願うばかりです。
ガチのタイムアタックプレイならともかく。
356 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/19(月) 20:05:25 ID:GBllae/V0: >>349-350
おめでとう。1日違いだけど。

>>353
わざとっぽい気がするけどいかがでしょう。
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:36:22 ID:v0ksOkAv0: 【FFのグルメ】設定のカテゴリに変更しました。
358 名前：306：2009/10/20(火) 04:17:38 ID:FwGtGCRj0: 既に誰かが直してくれていたようです
ありがとうございます
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 14:29:44 ID:epCNtdK40: クラウドのページ分割、LOFF7はAC特典だしCompilation分類でいいんじゃないか？わかり難いし
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:17:03 ID:8dYvqMd20: Destiny Odysseyのイベント内容、桁数オーバーしたんでナンバリングと非ナンバリングに分けておきますね。
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:29:23 ID:8dYvqMd20: あら、既に変更と追加に分かれている？じゃあ、新しく追加した非ナンバリングの項目は消しておきますね。
362 名前：360：2009/10/20(火) 16:35:01 ID:8dYvqMd20: うへっ…いつの間にDestiny OdysseyのナンバリングFF登場？じゃあ消さないでおこう…
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:16:02 ID:LrpXOdic0: 魔法/【イベント魔法】

これって、ゴルベーザのカイン洗脳とか封魔壁の魔法とかはありなの？
これらがありなら、エクスデスがバッツらに攻撃したときの魔法とか、ケフカの幻獣魔石化とか、
もう何でもありになるような。

例えばアルテマとかデジョンのように、
「それらしい名前がついてるのにイベントでしか登場しない」という魔法だけに絞ったほうがよくないだろうか？
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:52:31 ID:n2fEz0sW0: >>363
ってか、個々の名称ありの魔法ならそれぞれの項目ですでに含まれてないか？
ゲーム中では使えない（設定上存在するだけ）とかで区別するならそれは設定
分類になる気がするんだが・・・
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:56:00 ID:CzPbZMQP0: 封魔壁は別に良いんじゃないかと思うけど、洗脳魔法はどうだろな……
ゴルベーザは仲間にならないんだから、イベント限定もへったくれもないような。

つかカインを洗脳したのがゴルベーザの魔法だって描写も、作中で実際には存在して無いと思うんだが。
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:24:42 ID:oq/0vkggO: 魔導研究所のセリスのテレポはイベント魔法？
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:31:43 ID:n2fEz0sW0: >>366
あれ自体はイベントの魔法だろうけれど、テレポ自体はゲーム中でも
プレイヤーが使えるからなぁ
あれを立てた人は、イベントのみ、ってことに限定してるし
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:33:23 ID:B+KL3Ol20: >>366
それはイベント魔法っつーか魔法が出てくるイベントだろｗ
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:39:34 ID:B+KL3Ol20: 【さんごの剣】の項目の後半、一回整理するかいっそExtra送りにした方がよくないか？
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:47:01 ID:wYf/mBRz0: >>369
ぜひともお願いしたいよ
あの人たちときたらご丁寧にも、その話題専用の見出しまで項目内に作ってくれちゃって
371 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/21(水) 00:15:16 ID:lfEx/GEI0: >>357
了解です。ありがとうございます。

>>359
FF7と非FF7（ACとか）というように分けるべきかな。
それでも問題ならば作品ごとになってしまうけど。

>>360-362
現行はキャラ毎に分かれていますね。
まあ、混乱するような事があればまた申してください。

>>363-368
セリスのテレポやリディアのファイアはいいとして、
洗脳というのは魔法という設定はどこにもないし
（小説とかで言及されていたらすみません）、
そのへんは載せる必要はないと思う。

封魔壁以外に何かあるかな。

>>369-370
整理するという意味ではおながいします。
議論をそっくりExtraに移してしまって。
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 00:35:28 ID:U/J8fTi20: 【さんごの剣】、やっといた。

どうでもいいがコレが気になって仕方ない。

＞【おお、シモ～～ヌ　ウヴァテュ～　ジュテ～～～～～～～～～～～～ム　ケスコンヴァフェールドゥマ～～ン】

セッツァーの【今考えている事の逆が正解だ。】みたいにさぁ…
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 00:38:18 ID:2R92qbPO0: わけわかんねえべ
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 00:51:38 ID:4OQfz5DZ0: カイン洗脳はゴルベーザ本人が術によるものと言ってて
普通に考えたらゴルベーザの使う術＝魔術だと思うんだけどな。
なんだろう。分類的には「てきのわざ」とかだろうか。
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 01:07:13 ID:L/X+8NiA0: 実際に魔法をかけたシーンがない以上、断定のしようがないでしょ。
ゴルベーザ自身が洗脳されてる身なんだから、下手すりゃ勘違いしてるだけで、自分じゃ何もしてない可能性すらある。
やったにしても普通にじっくり口説き落としたとか、あるいは催眠術の類とかかもしらんし。
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 01:22:57 ID:4OQfz5DZ0: 説得して口説き落としたんじゃ術とは言わんと思うが。
それもカイン本人は裏切りたくないと思ってるにもかかわらず。
ゼムスはクリスタルを集めるまでは「月の民の血」を介して
ゴルベーザの意志を操っていたと言及されていて
月の民の血ゼロのカインをゼムスが操っていたというのは苦しいと思うし
一旦正気に戻った相手を遠隔操作で再洗脳したりするのを
催眠術でできるのかどうか。

別にテレパシーを使った催眠術でもいいけど
ゲーム中言及されてる内容から見れば
「ゴルベーザが、普通の人間には不可能な不思議な術で
カインを洗脳した」ってのは疑う余地のないことでは？
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 01:51:56 ID:0avKBIvq0: >>371
いえ、前の注意書きと逆に「LOFF7は正式にはCompilation扱いではないがここで扱う」でいいんじゃないかなと…
なんだか無茶苦茶手間をおかけしてしまって申し訳ありませんでした
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 02:01:31 ID:Igtd/djC0: >>363
>>371
>>374-376
『ファイナルファンタジー 20th アニバーサリーアルティマニア File：1 キャラクター編』P84
> ローザへのひそかな恋心をゴルベーザにつけこまれ、魔法であやつられた結果だった。
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 02:02:51 ID:fOpP5sQR0: >>375
結局これじゃないかなあ。
ゲーム中にはっきりでてこない以上はどうも。
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 03:25:32 ID:3fVtAp1Y0: >>374
コンフェだろ
だから成功すると一瞬でかかり衝撃が入ると解ける
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 07:00:28 ID:kYM6FNFWO: なんか論議になってるけど、仮に魔法だとして、それ追加するのか？
ゴルベーザがカインを洗脳した魔法、とでも書くのか？
なんかそれも微妙なんだが
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 08:17:07 ID:XVja4P+Q0: >>376
きっと｢話術｣という術なんだよ。

まあ魔法じゃないんだけれど｡
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 08:21:13 ID:XVja4P+Q0: それにしても
武器/【最終武器】

今まで「その作品でそれぞれ統一された特徴を持つ最強武器」の総称だと思っていたけれど、
今では統一性があるのは、2、5、7、9、10、辺りだろうか。
最終武器＝最強武器
でいいのかな。
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 11:47:14 ID:PnKuSWzN0: >>381
そもそも魔法か催眠術かどうか定かじゃないんだから、魔法と断定するのはおかしいような気がする。
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 11:52:10 ID:00dIctyqO: 履歴見た感じだと、今セフィロスの項目分割中なのかな？
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 12:40:49 ID:00dIctyqO: 今気付いたんだけど
【魔石あずかり】とか【魔石アップ】とかが
アビリティとチョコボシリーズで項目重複してるんだけど……
他にもあるかも
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 14:02:40 ID:os8nDiW80: >>380
なんで「コンフュ」のことを「コンフェ」と書くやつが後を絶たんのだろうか
388 名前：?：2009/10/21(水) 14:22:45 ID:WS4vCLGjO: 本人がコンフュにかかって混乱しているからです。

某攻略サイトでも誤記されていたな…。
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 15:04:07 ID:M0C5wF7gO: >>378
なんだ魔法で確定してんじゃん
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 15:33:11 ID:HCnTmxeH0: >>386
よくぞ気付いた。
けどその事は一応>>62で問題提起されている。
確か重複してるのは【魔石アップ】、【魔石あずかり】、【SP】
の3つだけだったと思う。(他にもあったらゴメン)
【SP】は趣旨が違うから微妙だけれど｡

2009/10/06(火)辺りにチョコボレーシング関連の用語が大量投下されていて、
【魔石アップ】の項目で
「これと同じ項目がアビリティにありますチョコボシリーズの方に内容を併合する事が望ましいと思われます｡」
という発言が無かった他のアビリティも作られていたかもしれなかった。
まあ、チョコボレーシング関連の項目が充実するのは良い事だから、
項目作った人の単なる不注意という事で。

それにしてもチョコボシリーズでしか登場していない魔法やアビリティはどうすべきか・・・
いっそチョコボシリーズの方に移した方が良いのではないでしょうか。
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 15:58:09 ID:FukEgFed0: >>378
竜騎士団はバロン最強の部隊だったが、赤き翼の登場でその座を失い
さらにその隊長にセシルが抜擢された事で、少なからずセシルへの劣等感があった
みたいな事も記述されてたような・・・？
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 16:09:36 ID:HCnTmxeH0: 「キャラクター /【セフィロス】のすべてを含むページは 12659 ページ中、 280 ページ見つかりました。」

セフィロスのリンク貼りなおしてくれた人、
お疲れ様です。
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 18:17:02 ID:sn1B1tCTO: FF4、FF4TAの各項目内の赤き翼の部分を赤い翼にどんどん直してる人がいるがどうなのこれ？
FF4はともかくTAでは赤き翼になってるのに
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 18:28:07 ID:AlnXAFAh0: というかFF4DS以降赤い翼と赤き翼が混在してるんだよな
表記をきちんと調べてから直してほしい
自分もよくわからんが
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 18:53:48 ID:00dIctyqO: >>390
ディムとかはチョコボシリーズにあるから
やっぱりチョコボシリーズにしか出ないものはチョコボシリーズの方にまとめるべきなのかなぁ
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 19:15:18 ID:fOpP5sQR0: >>393
TAは赤き翼表記にするべきだと思う。
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 20:36:42 ID:gMzG9eqk0: 武器/【最終武器】
コメントアウトの部分を見ると､
どうやら全作品書くつもりらしい｡
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 22:07:47 ID:nEFabEQo0: >>397
FF1…誰か1名はマサムネ安定
FF2…案外どんな武器が使われるかはパーティー次第
たとえば剣を鍛えてるならまずマサムネが使われるが
短剣ならマインゴーシュがよく使われるし場合によっては
素手でごり押しという手段もある
FF3…すべての棒とゴーレムの杖二刀流やオニオンシリーズが結構安定する
FF4…まあ月の地下渓谷あたりの武器が安定するんじゃ？
FF5…伝説の12の武器が使われる場合もあるがたいてい上位の武器があり
最終的にはそれが使われることが多い。
FF6…キャラクターごとに武器が決まってくる
FF7…マテリア穴が多い武器が普通
FF8…たいてい序盤に最終兵器が手に入ってしまう

って感じになるんかね
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:42:27 ID:iYTvEBX60: グッズ/エリクサーを更新しておきました。問題等ありましたら加筆修正削除お願いします
400 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/22(木) 01:12:14 ID:/yetkgXo0: >>372
ありがとうございます＞さんごの剣

シモーヌはまあ一応ちゃんとしたセリフだし…

>>377
こちらこそ申し訳ございません。
今後ともよろしくお願いします。

>>374-376 >>378-382 >>384 >>387-389 >>391
確かに>>378さんの仰る通り、魔法とは書いてある…けど、何とも言えんな。
アルティマニアのその部分だけでも引用という形で示してくれればよいと思うのですがいかがでしょう。

カイン自身の意思もあったというのは確かFF大全集あたりから言いだしていたような。

>>383 >>397-398
そんな感じかね。
しかし自分のプレイスタイル強要にもつながりかねないし、
そこは攻撃力だったらこれで使い勝手だったらこれで…というように
中立的な視点が欲しいところですね。

>>385 >>392
分割されたっぽい。
不具合などあればまた申してください。

そして、リンクを貼りなおしていただいた方、ありがとうございます(_ _*)(*_ _)

>>386 >>390 >>395
チョコボレーシングとかでしか出ない用語はチョコボシリーズカテゴリに移したほうがいいかも。
いかがでしょうか。

>>393-394 >>396
FF4DSのみの要素、あるいはFF4TA以降の表記は「赤き翼」で。
言い慣れないけどね。

>>399
ありがとうございます。
エリクサーが191円で買えるとは便利な世の中になったものだ。
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:04:49 ID:Oy8jRddJO: エクストラの贈り物～の差分読んでて思ったが、クジャの衣装プレゼントの削除された分は本文に戻した方が良いと思うの
いくつかネタに意味不明なのが出てるし
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:24:09 ID:AjP94eWP0: 『ファイナルファンタジー大全集』におけるカインの裏切りの記述

上P107
> 第五のカテゴリー「好敵手」
> E敵味方の間で揺れる者
> 敵とか味方に単純に分類できず、またファイナルファンタジー色を強く出すキャラクター群が存在する。それをここでは好敵手と呼ぶことにする。
> 「本来は味方であるが、何らかの理由により一時的に主人公と敵対する者、あるいは逆に本来敵である物が一時的に味方になる者」と定義する。
> ひとつのパターンとしては、操られた等の理由により、仲間であるキャラクターが味方を裏切る場合である。
> （中略）
> 味方を裏切るキャラクターの代表はIIのレオンハルトとIVのカインである。
> 特にカインの場合、元々主人公のセシルに対してのライバル心やローザを巡っての敵対心を持っていて、そこをあえて利用させて敵側に回ったのである。
> それにより、主人公を巡るドラマにより拡がりと変化を持たせることに成功した。

下P71
> [キャラクター]闇に堕ち光を取り戻した男カイン
> カインという青年が登場する。
> 彼はセシルの親友であり、赤い翼に次いで精鋭とされる竜騎士団の団長を務めるほどの男である。誇り高く友情に厚い彼は、決して悪漢ではない。
> しかし彼の名前は聖書に登場する弟殺しの人物と同じである。聖書の中のカインは嫉妬にかられてアベルを殺した。
> 彼はセシルを2回も裏切る。それは敵に意識を操られていたからだとゲーム中では語られる。
> しかし自分より優れた能力を持つかもしれず、自分が好きなローザと相思相愛であるセシルに嫉妬し、
> しかもそれを彼が憎もうにも憎めないほどの人望を持つセシルを敵の力を借りてようやく憎みえたことに、彼が歪んだ喜びを得たというのは穿ちすぎだろうか。
> ただし彼は恥を知る男である。だから敵の洗脳が解けた時、彼は何の弁解もなくセシルに手を貸し、全ての戦いが終わった後に1人で旅立ったのであろう。
> それは彼の自己克服の旅だからだ。旅を終えた時、彼は真の英雄になるに違いない。
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 03:33:58 ID:NVbfj8vJ0: >>383
最終武器なんて俺が手本って厨がいつの間にか追加しただけだろ
人によって武器なんて変わるんだから
数値上の最強武器は固定できるけど
使い勝手や入手難易度なんかで最終武器は変わるし
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 04:01:53 ID:Oy8jRddJO: ＦＦ３(無印)のオニオン装備とかＦＦ５のブレイブブレイドとかな
そもそも装備が基本的に自由なＦＦ２だってマサムネ取らなくてもクリア可能だし、ダメージ効率だけで秘訣はにが最強なのかって話になるし

敢えて最強武器と断言出来るのはＦＦ８くらいか
（リボルバーと２択的な意味で）
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 11:53:14 ID:5ItjD/y70: DFFとかの「ヲルバ」だけど…、「ヲルバ=ユン・ファング」っていうキャラもいるみたいだし、他のサイトではヴァニラって呼ばれているみたいだからヴァニラに直しておく。
いいかね？
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:41:48 ID:LsJZoE+eO: 良いんじゃね？
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:48:01 ID:wu8RDvbB0: 【最終武器】で膨大なコメントアウト処置がとられてるけど、
なんでコメントアウトなのか書いとかなければ、荒らしの仕業にしか見えないぞ。
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 13:02:24 ID:4Uwes/FYO: 【ニックネームをつけよう】の中身が大量にコメントアウトされてる…
いくらヘンなニックネームが多いからって全部コメントアウトしたら
項目そのものを無断削除してるのと同じではなかろうか？
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 13:06:38 ID:5ItjD/y70: >408
私じゃないよ。私が書き込もうとした時、もうこういう状態だったもん。
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 13:21:15 ID:W6TkvtjX0: 【最終武器】
【ニックネームをつけよう】

コメントアウトした奴と同じ香具師かな
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 13:31:56 ID:9GkI/zlK0: 【○○と××の違い】
＞「イチローと一郎の違い」というように、似ているようで異なるもの同士の違いを書くコーナーです。

これって「イチローと一浪の違い」じゃない？
412 名前：411：2009/10/22(木) 13:35:58 ID:9GkI/zlK0: …と思ったら民主党の小沢氏とイチローを絡めたネタがあったんですね
すいません。
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 13:42:10 ID:sv3uZxds0: エクスかリバーとエクスカリパーの違い？
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 18:12:55 ID:1WHKn2Ym0: キャラクター/【スコール・レオンハート】のいずれかを含むページは 12681 ページ中、 277 ページ見つかりました。

リンク貼り直し､本当にお疲れ球です。
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 05:32:54 ID:o1Vn8udl0: 見てきたけど

＞FFキャラに変なニックネームをつけましょう。
この時点で嫌いなキャラをボロボロに書こうな悪意が出てるせいで
良い感じ受けないし、項目自体消しても良い気はする
ニックネームなら
・劇中行動から連想できるニックネームをつけましょう。とかやりようはあるのに
「変な」に限定してるし
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 06:11:18 ID:M0PmiBwAO: 言ってしまえば
つくづくどうでも良いわ。
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 12:40:28 ID:pjGzXvtXO: チョコボレーシングにしか出てこない関連用語がチョコボシリーズカテゴリに移動してるみたいだけど
レーシングのアビリティ/【ダッシュ】とかも他のFFシリーズと全く効果違うんだし、
他のFFに出てるか出てないかだけの基準でカテゴリ分断すると分かりづらいから
どうせ移動するならチョコボシリーズカテゴリに分割しか方が綺麗に揃って見やすいんじゃなかろうか
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 12:46:05 ID:w2J3xZKJ0: >>415
誰か（何か）を貶めないと書けないネタだなんて某大物芸人の芸風みたい
もっとも、その芸風は大受けしてるけど
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:50:10 ID:pjGzXvtXO: キャラクター/【ＦＦの主人公】にEDFF7ってあるんだけどこれ何？
420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:54:32 ID:O0qw5QDQ0: On the Way to a Smile
EPISODE DENZEL FINAL FANTASY VII
長い
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 16:05:59 ID:pjGzXvtXO: >>420
thx
「EDFF7」でサイト内検索しても主人公のページしか引っ掛からなかったから何か分からんかった
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:06:00 ID:qkI88Iv80: モンスター/【ケルベロス】
FF3の項で
暗闇の雲&クムクムと並び数少ない固有グラ持ちのアーリマンとエキドナに加え、
2ヘッドドラゴンも色違いモンスターはラスボス直前のエリアにしか出現しない
個性派揃いの闇の世界のボスの中で、こいつだけは古代遺跡やエウレカに色違いが出現する。

＞こいつだけは古代遺跡やエウレカに色違いが出現する。

そんな奴いたか？
ケルベロスの色違いってガルム（闇の世界に出現）だけじゃないの？
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:35:08 ID:CX9n8t960: いないね。おそらくハオカー（バルフレー、トールの色違いで、片腕にも頭があるモンスター。ケルベロスと同じくかみなりを使う。）と間違えてるんじゃないかな
ケルベロスの色違いはガルムだけ
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 20:26:20 ID:qkI88Iv80: とりあえず直してみた。
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 04:49:55 ID:dRQh2RZtO: チョコボシリーズの項目で句読点に半角の「､」「｡」を使ってる文章よく見るけど
書いてるの同じ人かな？
確か半角の日本語文字って使わない方がいいんじゃなかったっけ
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 14:41:07 ID:8IDSK7HO0: under her controlの項目で

＞ [[デリングシティ>システム/【デカントアビリティ】]]で流れるBGM。
＞いかにも夜の街といった感じのジャズ風味の曲。

このリンクって間違いだよね？
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 19:21:26 ID:CqS+atzz0: バトル/【幻獣防衛イベント】
バトルではないと思うのは気のせいか。
428 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/24(土) 19:22:59 ID:DAq3xOeP0: 返事遅くなってすみません。

>>401
了解です。削除ではなくこういう形での加筆なら別にいいと思います。

>>402
ありがとうございます。
今は知らないけど、当時はカインが裏切った理由を、本人の意思によるものでもあると
いう見解が通っていたんですね。
恥を知る男かどうかはFF4TAを見ると…ｗ

>>403-404 >>407-410
「最弱武器」という項目を作ればそれなりのマニアとみてもいいんだが。
話をそらすのはやめて、見かけの数字と実際をみれば
マサムネでもブラッドソードでも古代の剣でも、どうでもいいわけで。
ただ、意見の押しつけがある場合は是正していかないと。

コメントアウトのところは…本スレで議論中とでも書いとけばいいのか？
いきなりやらずにまずはこのスレで相談に来てほしいものです。

>>405-406
いいんじゃね。

>>411-413
すみません。項目作ったの自分ですorz

エクスカリバーとエクスカリパーの違いをおもしろおかしく書くような趣旨で。

>>414
つくづく感謝しますm(_ _)m

>>415-416 >>418
どうでも良いといえばそうかもしれない。
だけど、それが単なる悪意であり悪口に過ぎない場合は削除をしないと。

>>417
その辺の判断は移動している人に委ねてしまっている状態だけど、
確かにその通りですね。リンクを双方の項目に貼るとかわかりやすくしないといけないか。
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 19:30:00 ID:CqS+atzz0: >>428
>コメントアウト
>いきなりはやらずに

あれだけ大幅なコメントアウトだと殆ど削除なのだよな。
430 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/24(土) 19:33:43 ID:DAq3xOeP0: >>419-421
erectile dysfunction（嘘）

>>422-424
ありがとうございます。確かにわかりにくい。

>>425
機種依存文字は使うのは遠慮すべきだけど、半角はどうなんだろう。
いずれにせよできれば全角にしてほしいのは確か。

>>426
直していただいた方、どうも。

>>427
ストーリー…かな。あるいはミニゲームかな…
「バトル/【タクティカルバトル】」がかなり前からあるからなあ。

>>429
とりあえず、不穏当なもの以外は元に戻します。
何かあれば規制も含めて対処しないと。
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 20:11:55 ID:9scEk9f10: 武器/【最終武器】
コメントアウトが全て外れたが、
一部の文章の意味が重複してないか？
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 20:42:49 ID:IBLbTreG0: 野村哲也の項目ちょっとひどすぎんだけど
アンチが憶測飛ばしまくりってる
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 20:52:17 ID:IBLbTreG0: http://ffdic.wikiwiki.jp/?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%BF%A5%C3%A5%D5%2F%A1%DA%CC%EE%C2%BC%C5%AF%CC%E9%A1%DB&age=75&action=diff
この人ね
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:18:38 ID:hVjhJG1Y0: >>433
ひどすぎワロタｗ
//--13は本編、アギト、ヴェルサスと3つ出るわけだが、売れ行きの悪かったものは
//インタビューで「関わってないんです」と言いそうだ。
だがここだけは同意。
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:21:37 ID:JCyOdgXS0: 何が「ここだけは同意」だよ
アホか
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2009/10/24(土) 21:21:47 ID:ySftsICs0: 武器/【最終武器】の項目を読んでみて、
思ったことをいくつか挙げてみる。

１、「最終武器」の呼称が使われているのは、７アルティマニアオメガだけでない。
解体真書でも使われている。※改訂版で確認。無印版ではどうだろう。
無印版での確認が取れしだい修正かな。

２、どうも、「最終武器」と「最強武器」を同一項目に統合した感じで書かれてある、気がする。
そうしたうえで、「ある程度の共通項目がある（例、設定面とかボスが守っているとか）」ものに
限って記述がしてあると思った。
３、５、７、９、１０、１１に関しては問題ないと思う。
ほかはちょっとこじつけかもしれない。

３、ＦＦ６についてはＧＢＡ版についてのみ記述があるが、
あの書き方だとオリジナル版についての記述がないと、文章的におかしい。
オリジナル版についての解説を追加するか、ＧＢＡ版に関する記述を修正するか？

んで、改定案。

Ａ、「最終武器」と「最強武器」、それぞれ項目を作り、「最終武器」には７と９に関してのみ記述。
　　それ以外を「最強武器」に移す。

Ｂ、現状を維持した上で、項目の最初に「７と９に関しては「最終武器」と呼ばれている。」という
　　感じの補記をいれる。

「ルール違反以外の無断削除はＮＧ」とうたっているし、
追記してくれた人も悪気があったわけではないと思うから、この２案のうちどちらかがいいと思う
のだけれど、どうだろうか？
437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/24(土) 21:37:38 ID:ySftsICs0: おまけ。
>>あえて｢最強武器｣にしなかった辺り考えた人間のネーミングセンスを感じる｡
解体真書でのその部分の執筆はスタジオベントスタッフの「小石朋仁」氏が担当している。
だから彼が考案者となるのかな？
アルティマニアオメガでの執筆担当は本が手元にないからわからないけど、
あえて解体真書の表記に合わせた可能性はある。

あと９アルティマニアでも「最終武器」という記述があるのだろうか。ちょっと気になった。

>>431
項目の冒頭の記述がダブってますな。
２つ目のパラグラフ（主に～入手できるまで）は下にまとめるのがいいかも。
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:40:10 ID:iImG9Osf0: まず最初に一番下の
＞こともあろうことか、
を修正すべきだと思うがそれはさておき

【兄弟・姉妹】とか【銀髪キャラ】がその他にあるのなら【最強武器】もその他に作るべきじゃなかろうか。
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:47:21 ID:hVjhJG1Y0: >>435
軽い冗談だ。そう怒るな。

>>437
9のアルティマニアには特にそういう表記はなかったと思う。
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:48:50 ID:dRQh2RZtO: その他はカテゴリ分類が難しかったりする項目をごっちゃに置いてるだけだから
適切なカテゴリに移動した方がいいと思った項目は
まずこのスレで相談した上で、問題がなければ移動してもいいんじゃないかな？
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 22:01:20 ID:iImG9Osf0: でも【最強幻獣の移り変わり】って幻獣の項目からその他に移動したんじゃなかったか？
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 22:13:05 ID:8IDSK7HO0: >>438
最強武器も作るべきだと思う。
コメントアウトされてるけど、わかりやすくFF1､2のところに
最強武器を並べて書いてくれた人がいるみたいだし。
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 23:11:42 ID:EPOaMgnD0: >>430
半角カナはメールでは使うな、は鉄則です(文字コードがそもそも存在しない)。
一方、Webページで使う場合もあまり好まれません(自動判別でしくじることが多いから)
ただし完全に使うな、というにはやや問題がありますが(SJIS、EUC-JP、Unicode
いずれにおいてもきちんと割り当て領域が存在する)使わないにこしたことは
ないでしょう。

私は基本的に半角カナは好きじゃないです。旧世代の遺産扱いです。
444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 23:18:38 ID:PHiQ+Mki0: エクストラの【ギリシア出身のものを探そう】
で、一応メイスオブゼウスはFFではFFTが初出でありんす。
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 00:15:12 ID:3m+yUBDg0: 最強武器項目ｲﾗﾈ
んな人によって解釈が変わる曖昧なものなんて項目内議論の温床だ
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 00:23:55 ID:MiNj8RLuO: 【最終武器】…
エクストラに移して
【各キャラクターの最終装備に関する議論】にしてはどうでしょう？
本来「用語」辞典にはあてはまない項目だし
辞典本編にあの項目名であるといい印象は受けないけど
エクストラにあるぶんには個人のプレイスタイルを
押し付けてる感じはしないし…
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 02:05:32 ID:o1fUO32YO: いや、そもそも【最終武器】って公式用語がちゃんと存在するのに
他の作品の武器も勝手な判断で混ぜられてるのが問題なんじゃないの？
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 07:42:05 ID:ppW2f6Q10: 昨日、武器/【最終武器】のFF1･2所に最強武器?を並べて自分でコメントアウトした者です。
でしゃばった真似だと思いましたが、
武器/【攻撃力が最高の武器】を作りました。
「最強武器」の項目を作るのならば削除しても構いませんし、
項目名を変えても構いません。
（次立てる時は本スレに報告します）
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 07:45:47 ID:t0omPJ1Q0: あんま辞典に抽象的なタイトルの項目を並べるのもなあ
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 08:09:58 ID:MiNj8RLuO: いや、【攻撃力の～】って武器カテゴリの「データ」に一覧があるんだし必要無いと思いますが…
あと【最終武器】って用語はゲーム内にはでてこないですよね？
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 08:22:57 ID:3m+yUBDg0: 武器/【攻撃力が最高の武器】という項目を作って一体何がしたかったのか
果たして存在意義はあるのか
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 08:44:43 ID:czMxqSg40: ゲーム中に出てこなくても公式で呼ばれてるのならあっていいと思うが（地名とかね）
バックアップ見たら７での呼び方で、最初は７だけだったみたいだし。

というか「最終武器」は「ある共通点を持った最強クラスの武器の総称」なんであって
「各人や一般的に考えられる最強であろう武器」とはまた別なんじゃないのか
あと記述移すにしても【攻撃力が最強～】はその他カテゴリのほうがいいような
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 09:10:02 ID:Gvbb8wbi0: >>450
>いや、【攻撃力の～】って武器カテゴリの「データ」に一覧があるんだし必要無いと思いますが…
データだけ見ると、攻撃力が特殊な武器とかあるし、
FF1の赤魔の最強装備とか分かり難いのだよね。

>あと【最終武器】って用語はゲーム内にはでてこないですよね？
項目内に書いてあると思うのだが。
454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 09:17:59 ID:3m+yUBDg0: ＞データだけ見ると、攻撃力が特殊な武器とかあるし

もうこの時点で「攻撃力が最強の武器」って概念に意味がなくなる件
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 11:37:34 ID:o1fUO32YO: 何かギルガメッシュの項目がごっそり消えてるっぽい？
（消え方からすると編集ミス？）
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 17:00:43 ID:MiNj8RLuO: 【お前への贈り物を考えていた】/FF
行数オーバーなので分割します
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 17:42:42 ID:fOsfPYFR0: アイテム/【アビスウォームのカード】
という項目を試しに作ってみました。

カードの項目は不要だと思ったら意見お願いします。
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:26:02 ID:wWbIJ6ts0: 武器/【攻撃力が最高の武器】・武器/【専用武器】
という項目があるのだけれど、
武器/【最終武器】
の内容はどうしよう。
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:28:42 ID:3m+yUBDg0: >>458
予想通りｇｄｇｄなことになってきたな
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:31:50 ID:5TL7vBIk0: >>457
悪くはないけど、ただでさえ膨大なアイテム項目へ突っ込むのは辛い感じが。
カードの種類みんな項目化したら凄い数になっちゃうでしょ？

例えば「アイテム/カード/【アビスウォーム】」みたいに、サブカテゴリ扱いで分離するのは無しかね。
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:33:58 ID:4y5dmImp0: >>457
必要ない、すでに「データ/カード一覧/FF8」という項目がある
詳しく書きたい場合でも対応するモンスターの項目でやればすむ話

それと、新規項目を作る前には既存のよく似た項目がないかWiki内を検索するのは当たり前だし
「他人が見て不要だと思うだろうか」と考える意識があるなら、項目を作る前にこのスレで相談などをするべき
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 20:33:39 ID:t0omPJ1Q0: 落ちている
463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 20:55:18 ID:x9/gQULZ0: 誤字訂正は報告なしでやっておｋ？
464 名前：457：2009/10/25(日) 21:00:40 ID:3sINs3cY0: >>461
うかつでした。反省します。
先に本スレに相談すべきでした。
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:02:18 ID:4y5dmImp0: >>463
基本的にはやっていいことになっているが
自分はやる前に報告する（もしくは「こんな誤字を見つけた」と言うだけ）ことにしている
記憶違いや知識不足のせいで、「直したほうが実は間違いだった」ということもありうる
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:12:01 ID:x9/gQULZ0: >>465
なるほど、そうします

その他/【最強育成】　FF10で
＞｢ダメージ限界突破｣(全てに共通)､｢トリプルドライブ｣(全てに共通)､｢さきがけ｣(正宗)､MP娼婦1のアビリティが優秀｡
MP娼婦→MP消費、に訂正します
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:14:48 ID:4y5dmImp0: MP娼婦ヒドスww
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:15:20 ID:t0omPJ1Q0: 吹いた
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:48:42 ID:4N+5sGoa0: 面白いな君らｗ
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 23:42:37 ID:SUr71dVm0: セリフ/【諦めたら試合終了ですよね・・・】の項目で元ネタは某ゲームか？でキングダムハーツにリンク貼ってあるけど
DSFF4発売以前のキングダムハーツシリーズにそんなセリフあったけ？ググっても分かんなかった聞きたいんだけどさ
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 00:21:05 ID:ZXAX/18s0: >>470
よう分からんがどう見てもあれの元ネタはスラダンだろ
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 09:01:21 ID:4D81vv/E0: >>471
うん。一番古いバックアップを見ると某バスケ漫画と書いてある。
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 14:04:52 ID:onrpkEbD0: >>457
カード=精製用アイテムって観念かな？。

>データ/カード一覧/FF8
>データ/カード一覧/FF9
内容を見ると何か加筆乞うご期待という感じだな。
FF8はカードを見れば数値が分かるからいいのだけど。
FF9のカードの攻撃力って内部値だからものすごく調べにくそうな気がするんだが。
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 14:40:58 ID:4OOZo3ge0: ちょいと質問
PSPのアーカイブス版FF8で、ティンバーの初任務に行く前のバラム(街)の武器改造ショップが
トラビアショップになってるんだが、同じ事になってる人は居るかな？
居たら書いておいた方が良いと思うんだ

ちくしょう、クライム&ペナルティ作ろうと思ってたのに
475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 15:07:48 ID:y5FtNzSK0: FF8スレに行けば同じ症状の奴がいるよ
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 15:08:39 ID:feIGX5ld0: 質問スレじゃないから
477 名前：474：2009/10/26(月) 15:35:52 ID:4OOZo3ge0: 正直すまんかった、結構有名だったんだな
>>475
そっちにも行ってみる、ありがとう

>>476
自分1人だけだったら乗せる訳にも行かんし、質問したんだが･･･すまない
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:14:19 ID:z0WDkJ/r0: セリフ/【諦めたら試合終了ですよね･･･】
>//元ネタは[[某バスケ漫画>スタッフ/【置鮎龍太郎】]]か？

置鮎龍太郎氏はスラムダンクの三井の声優さん。
けれどスタッフ/【置鮎龍太郎】には三井の事は書いてないし、
個人的にだけど、こういう声優ネタは分かりにくいと思う。
というかやるなら安西先ry

あと、特技/【月牙天昇】にも声優ネタがあるのだけれど、
こっちの方は、スッタフ/【森田成一】の方で言及してあるのでかろうじて分からなくもないかも。
けど分かりにくい部類だと個人的には思う。

ついでに言うとコメントアウトしたのは自分じゃないです。
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:26:59 ID:LCHRetHn0: そういうのは分かる人がニヤリと出来る程度のものだからいちいち言及したりFFと関係ないからってムキになって削除するのはどうかと思う
2ch用語らしく編集してくれてかまいません。って書いてあるんだから多少のネタは残してほしい

ちなみに安西先生の中の人はFF関係に出演してるかどうかは分からんが大辞典に項目はない
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:33:52 ID:zyGR6rtI0: >>478
ネタは間口が狭い方が面白いって久米田が言ってたし俺もそう思う
そんなもん分かる奴だけ分かればいい
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:50:44 ID:1ndFbt6q0: スラムダンクを連想するのは無理ないし多分意識してるだろうと思うけど、
某漫画か？　で声優に貼るのは分かるが
某ゲームか？　は間口が狭い通り越して意味不明だろ
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:57:36 ID:zyGR6rtI0: だから苦情が出てるんでないの？
誰か知らんがわざわざ意味不明な方向に修正してるわけだし
恐らくは改変した奴のものであろう「置鮎氏は関係ないので間違い」っつー指摘も根本からズレてる
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:36:04 ID:3wJFNVng0: この流れで思い出したけど、たまに声優繋がりでも内容が似てるわけでもないのに
「某○○の○○とは関係ない」とか書いてある項目あるよなぁ
すげぇオタ臭くて引くからやめてほしいんだけどな
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:56:51 ID:XTsAOVZUO: メタルマックスの辞典サイトでイタイ奴がいたなぁ＞某○○の～
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 21:43:13 ID:SsQLbT0O0: わざわざ置鮎の方にスラダンのこと追記してあるのな。
そういうこっちゃねぇだろう。
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 21:46:57 ID:LCHRetHn0: その他のカテゴリの他のゲームの項目だけどFFと関係ない行き過ぎた詳細はそのゲームのwikiに書くなりしてほしい
例えばサガシリーズの没キャラの事とかゼノギアスの後半が手抜きの事とか
487 名前：478：2009/10/26(月) 22:19:22 ID:azi7VTxc0: 今更だけど、別に声優ネタは自体は良いと思う。けれど
「何で置鮎龍太郎なのか」
というのを知らない人は削除しちゃうからその辺を何とかしたい。

>>479
前に確認したが確かに辞典内に安西先生の中の人はいなかった。
ただ安西先生の台詞だから何とかできないかなと･･･いやどうともならいか。
488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 22:28:33 ID:ujCgolP30: キャラクター/【ラグナ・レウァール】
>月の涙の一件で大統領を降ろされたのか、エルオーネ等と共にウィンヒルに戻った。
ただ単に墓参りに行ってた可能性もあるから、戻ったとは断定できないんじゃ
大統領だからってプライベートの時間が全く無いわけではないだろうし
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 22:34:12 ID:y5FtNzSK0: >>488
っていうか、月の涙でエスタって国自体が崩壊の危機なんじゃないか、あれ？
そのへんは語られてないのでどうなったのやら
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:09:18 ID:etFYx1kM0: >>486
ゼノギアスについて僅かでも語るなら、衝撃的過ぎるあの終盤展開に触れないわけにゃいかんと思う。
ぶっちゃけ本編の内容なんかよりも話題性の大きい要素だろ。あれ。

サガシリーズの没キャラの方は、ＦＦに関連してない限り必要ないと思うが。
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:48:39 ID:oU6Kw80/0: >>483
知ってれば「ああ、あれか」と思うし、知らなければ流すだけ。その程度で目くじら立てるほうが引く。
まあ、あなたのような人は定期的に現れるけど。
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:53:51 ID:SsQLbT0O0: だからってホントに関係ないこと書かれても。
493 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/26(月) 23:58:10 ID:2sqldRKY0: 返事遅くなってすみません。

>>431 >>436-442 >>445-454 >>458-459
＞最終武器
ごめん、そこまでは見きれてませんでした。
ただ、全てのコメントアウトは外しては無いけど…

カテゴリに関しては、その他は本当に分類ができないときに移動するもので、
できれば他カテゴリにあてはめらればそうしていきたいけど、
wikiの作りたての頃と違い今では気安く移設できないので、
慎重な議論が欲しいところです。

項目自体が抽象的というのであれば、そこをExtraに移すべきかどうか、
人それぞれだと思うけど、あまり辞典向きな項目でないというのは同意です。

しかしここ数日で制御しきれなくなってきたので、マジでExtra移してもいいかも。

>>432-435
BIGLOBE。最初は該当箇所はコメントアウトか差し戻しをして、
それでもアンチ書き込みが激しいなら規制も検討、と。

>>443
使わないことに越したことはない。これには同意です。
AAとかで使う場合があるけど、それはそれ用のプラグインがあるし。
機種依存の文字のところにその注意書きを追加しましょうか。

>>444
FFTが初出なのは同意。直ってますね。

>>455
携帯編集だとそうなることがあるらしい。
ご報告ありがとうございます。

>>456
了解。ありがとうございます。

>>457 >>460-462 >>464
うん、すまない。>>460さんのような、項目を階層で分類するという案もありかも。
作るならその手もありますがいかがでしょう。
494 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/27(火) 00:06:25 ID:UzcsQiwj0: >>463 >>465-466
うん、すまない。できれば事前報告が望ましいです。
だけど、

>>466-469
ひどいなｗ

>>470-472 >>478-485 >>487 >>491-492
「あきらめたらそこで試合終了だよ」

たぶん自分もスラムダンクが元ネタと思う。
しかし声優とかで覚えている人もいるんだよな。
このへんは別に何をもとで連想してもかまわないし、項目に書いても良い。
でも、それを押し付けるあまり他の記述を消したり改編してはいけない。

「某○○の○○とは関係ない」に関してはネタ次第かな。

>>474-477
このスレの初期の頃なんか閑散としていて、質問スレ向きの質問にも気軽に回答していたもんだ。
懐かしいｗ

>>486
そういう個所があれば言ってください。

ラヴォスは仕方ないにせよ、サガとかゼノギアスは一言さらっと触れるだけでいいかも。

>>488-489
まあ断定できない事は書くべきではないので、あくまで推定という前提が欲しいですが。
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 02:06:03 ID:Mc22cH1fO: 本日から稼働のロードオブバーミリオンⅡにＦＦⅣキャラが参戦しますが、
これを機にゲームも追加すべきでは？
元々オーディンやシヴァが出るゲームでしたし。

PCから書こうとしたら規制巻き込まれてた…
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:00:23 ID:Xr1IuJoD0: >>483 >>491-492
FF大辞典なんだから、無理に他のネタ（それもまるっきり関係ない）と絡ませるのはやめて欲しいのが本音
ああいうのが載ってると、「こういうこと書いても良いんだ」と勘違いした人が好き勝手に無関係なネタを書き加えていくこと必至だから

「FF大辞典でFFと無関係なネタを書くこと」を変だと思わないことのほうがむしろ変に思えるのだけれど、皆はそうでもないのか？
497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:07:33 ID:lV9+fNLp0: 俺も基本的には気持ち悪いと思うが、やりたい人がいる以上程度問題で判断するしかないだろう

・誰が見ても連想してしまうこと
・被って当然の単純な一語などではなく、それなりにユニークな言葉あるいは言葉の組み合わせが被ること

この二点を強く満たすほど、書いてあってもいいのではないかと個人的には考えるが
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:22:38 ID:tf3EqAIc0: そもそも厳しく否定する側も二言目には辞典辞典繰り返すだけで
俺が嫌だと言っている以上のものに見えないが。
だいたい辞典系でオタ臭くて引くとか言われても。オタ以外こんな事しないだろと
499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:26:39 ID:gmW6euJ90: 今回のは単に、無断改変で何のネタかわからなくなってたのが問題なんだと思ったが
他の作品についての記述が始まってたわけでもなく一文だけだったし
○○と関係云々ネタは正直わからない物の方が多いけど、わかる人はわかるんだろうな程度で流してる

面白いかどうかは置いといて、ネタ臭がどんどん排除されてただの大辞典になるのは嫌だな
それなら攻略本から抜粋、とか攻略本買おうでいいじゃんな感じがしてくる
500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 14:12:58 ID:RMB5bABS0: ネタを巡っての秩序と混沌の争いか
501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 15:17:57 ID:Xr1IuJoD0: ひとつ、どうしても皆に聞いておきたいことがあるんだが
「無関係なネタ」の存在を認めるという立場にあって（認めないという人でもこの場合は認めるものとして）
それがどういう意識に基づいているのかということ
つまり「変だとは思うが大目に見ている」のか、それとも「変だとはまったく思っていない」のか

もし後者のように思う人が大多数なら、俺や>>483のように「関係ないネタ」を見つけては
こんなのが載っていたがいいのか、などと報告する必要などまったくなくなる
それならそれである意味助かる、余分な手間が一つ省けるわけだしね

そうではなくて前者のように大目に見ているだけならば、そのようなネタを見つけたという報告をすることに
そこまでの嫌悪感を抱かないで欲しい（ネタを嫌悪しないで欲しい、と言われたら同じことなのかも知れないが）

>>497
そんな上手いネタならむしろ歓迎するが、いまだかつてそんなものを見たことがないなあ
502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 15:35:39 ID:WGLFGtmvP: >>501
…余分な手間と思うなら、普通にスルーすればいいんじゃないか？
項目内で脱線してワケわからん方向にいってるなら報告は必要だが。
ネタ的な投稿も歓迎というか、そもそも2ch発のサイトで、
諦めたら試合終了程度のネタに逐一反応してたらきりが無いぞ。
503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:08:56 ID:tf3EqAIc0: いまだかつて見たことがない、と全部のネタをつまらないと言い切って
報告して暗に消せ、という人間に嫌悪感を抱くなと？他の人間は聖人君子だとでも思っているのか
ふざけるのも大概にしろ
504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:23:45 ID:Mc22cH1fO: みなさ～ん

熱くなるなら>>495にもコメントをくださいよ…
全国のゲームセンターでゴル兄さんが泣きながら一人Ｗメテオしてますよ
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:35:38 ID:WGLFGtmvP: >>504
dion軍の俺は辞典でも2ch全鯖でも規制だ兄弟…
4のキャラ出てるんならキングダムハーツや半熟英雄と同じで
その他・関連作品のとこに追加でいいと思うぞ
506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 17:38:30 ID:Mc22cH1fO: >>505
㌧

まあ意気込んでみたものの
まだ全キャラが確認出来てないんで準備だけはしときます
カイン・リディア・エッジ
ゴルベーザ・ルビカンテ・バルバリシア・カイナッツォ・スカルミリョーネ
は居るみたいだが
507 名前：436：2009/10/27(火) 22:10:54 ID:TnYCkGYj0: 武器/【最終武器】に関して。
「分割すべき」という意見が多く、自分も最初はそう思っていたのですが、
>>439氏の「9のアルティマニアには、「最終武器」という表記はなかった」
というのを知り（情報提供thx)、
「７でしか使われていないのに、わざわざ分割する必要があるか？」と
思う所存。なので、

・項目名を「最強武器／最終武器」に変更。
・そこに載せる基準は「ある共通点を持った最強クラスの武器」とする。
・extraに「各キャラクターの最終装備に関する議論」という項目を作り、
　「各人や一般的に考えられる最強であろう武器に関する議論」はそこで行うようにする。
　「最強武器／最終武器」の記事冒頭にもリンクを張って誘導。

というのはどうでしょう。
あとは載せる基準を煮詰めれば大丈夫だと思う。
以下はとりあえず思いついた候補。

・終盤のボスが守っている
・「１２の武器」、「七曜の武器」というような共通の名称が存在する
・特殊なイベントが用意されている
508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:13:43 ID:TnYCkGYj0: >>495
「その他・関連作品」にＬＯＶの項目を追加し、
あとは登場キャラに関して各項目で追記、でいいんじゃない？

あと一つ質問。ゴル兄さんがＷメテオするそうだけど、例のセリフはしゃべりますか？
509 名前：508：2009/10/27(火) 22:27:34 ID:TnYCkGYj0: と思ったら項目もう立ってたのね…。
ただ一つ訂正箇所があるよん。

>>筐体はスクエニ開発のカードゲーム「悠久の車輪」のものを流用している。
悠久は開発が株式会社リズ、販売＆運営がタイトーなんで、スクエニはあんまし関わっていない。
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 23:27:31 ID:JIaWSM2I0: 専用武器の項目でFF4のDS版になってるけどGBA版だと思う
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 23:40:29 ID:Mc22cH1fO: >>509
違いますとも

「虫けらに用はない！」だったはず

開発とかはしらんかったが、
タイトー以外にも関わってたのか㌧
512 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/28(水) 00:20:52 ID:1cTq9qge0: 先にコメントしとくと

>>495 >>504-506 >>508-509 >>511
とりあえずリディアとロックブーケは俺の嫁な。

項目追加案は>>508さんに同意、修正は>>509さんに同意。

DIONの方は申し訳ないけどご要望は本スレでお願いします。

>>496-503
スルーってのも必要かもしれないけど、
確かにネタに関しては万人が受けないのは同意。

今の立場については変えるつもりはないけど、
確かに行きすぎとかあればそこは検討します。

>>507 >>510
了解です、ありがとうございます。
他にご意見など聞いてみたいと思いますが、無ければ
案を採用したいと思います。
513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 01:49:33 ID:se5K42sVO: 目次適当に見てて気になる項目少し見つけたんですが、

・システム/【全滅】ってこの内容だとバトルカテゴリの方がいいのでは？
　バトル以外で全滅する作品ってありましたっけ……

・チョコボシリーズ/【リサイクルボックスのバグ】は、
　（一応目次に誘導はありましたが）
　名称としては「耐久度0」の方が一般的なような……

　参考：Googleでの検索結果
　「チョコボリサイクルボックスバグ」約3,710件
　「チョコボ耐久度0 バグ」約4,400件
514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 11:02:36 ID:2d4amf2i0: あらー、ディシディアのステラのシナリオモード、うちも考えとったんや。
以下の内容で
サブタイトル：移ろわざる星
ステージ1:ゾーンダーク
ステージ2:教皇ガルデス
ステージ3:ライトニング
ステージ4:ノクティス
ステージ5:(ラスボス)
これ、昨日の真夜中に思いついたことやったんだけどな…、すでに先越されて、誰か投稿しとったんやな。
まあ、この内容もこれで悪くない。
別に文句やないで、ただの話題提供。
全然怒っとりません、むしろ笑っております^^
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 13:59:11 ID:H0cOGcLO0: >>507
>・extraに「各キャラクターの最終装備に関する議論」という項目を作り、
「最終''装備''」だと防具とかも入っちゃうから、
作るとしたら「各キャラクターの最終(or最強)''武器''に関する議論」
辺りがいいかも。
揚げ足とってゴメンだけど。

>・終盤のボスが守っている
できれば同じダンジョンにある武器だと分かり易いかな。
或いはボス自身に何らかの共通点があるといいな。

それと、その他/【最強育成】で、
育成後の武器の事で少し議論してるから、理想を言えばそっちからも移せたらいいと思ったり。
516 名前：515：2009/10/28(水) 14:53:45 ID:Y0jHWEYD0: ゴメン、その他/【最強育成】から移した方がいいと言ったけど、
育成方針を意識した武器があるから、変に移すと分かりにくくなるから要検討かも、
ただ、FF10辺りはどうにかした方がいいと思う。

そもそも最終装備っていうのは造語だから「これ」という決まった意味はないのだよね。
「ある共通点を持つ最高クラスの武器」
を一言で表す言葉があればいいんだけど･･･。

とりあえず「最終武器」という言葉の意味の定義をしっかりしないといけないかも。
517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 15:01:33 ID:gqnI+ctx0: そんな無理してまで一箇所にまとめようとしなくても。
作中なり公式刊行物なりで定義されてたものを、個別に項目化するだけで十分じゃないのか。
【七曜の武器】とか現に存在してるわけだし。
518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 15:44:55 ID:aHoNdEmtP: 魔法/【サンガー】で文句たれてる（コメントアウトされたが）のと
武器/【漆黒の剣】のやつの文面がまったく同じで吹いたｗ
いや別にだからどうってわけでもないけど。
＞非常に理解に苦しむ。
のラスト一文を改行するところに妙なこだわりを感じる。
519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:02:02 ID:Y2bSAx7r0: >>513
FF3は底なし沼でいきなり死んだと思う

FF外伝光の四戦士、もうフラゲがきてるね
子項目を付ける時は「光の四戦士」になるのかな？
520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:28:22 ID:Y0jHWEYD0: >>517
柔軟な発想だなあ。
分割するとしたら項目名とかどうなるんだろう。
そういや以前「FF7の最強武器」なんて項目が出来かけったっけ。

そういえば「七曜の武器」って確かゲーム中の呼称じゃなくて通称だったよね？

>>513
>全滅
FF6だと全滅しても経験値はそのままだからそういう所システムかなあ、
まあ、ぶっちゃけバトルで良いと思うけど。
全滅とゲームオーバーは厳密には違うのだし。

それにしても、「システム」と「バトル」って少し曖昧な所があるんだよな。
【アクティムタイムバトル】とか【カウントタイムバトル】とかシステムだし。

>耐久度0
手元に無いから分からないけど、耐久度以外のステータスもバグらなかったっけ。
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 17:23:58 ID:mx02IBm30: FF4(DS版)関係の項目で、
「DS版リメイクのマイナス評価の一つとなってしまった。」
って文がやたら目に付くと思ったら６項目もこれが書いてあるのか…。
アビリティ/【暗黒】にも似たようなことが書いてあるし。
問題は起きてないみたいだけど気にしすぎだろうか。
522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 17:57:42 ID:UL6JJ25E0: 最近ユニバーサルチューニングの記述が増えているけどさ
いちいち北米版とか書かなくていいよ
あれは元々北米版を基にした作品なんだから
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 21:27:13 ID:aHoNdEmtP: >>521
それは俺も思う。
「別にそんなこともないだろ」ってとこまで万人の意見のように書いてるな。
バトル/【ヒット数】や設定/【赤い翼】は個人の好悪だし
システム/【デカントアビリティ】、アビリティ/【暗黒】に関してはむしろ好評価もある。
キャラクター/【リディア】に至ってはもうお前の趣味だろと。
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 21:52:22 ID:5aQVF3AGP: 話ぶったぎりで申し訳ないんだが
FF7のエヴァネタって何があるんだろうか？
525 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/28(水) 22:01:26 ID:1cTq9qge0: >>513 >>519-520
＞全滅

最初に項目を作った時以降にそこに当てはまっていたような。
どこに、と言われると難しいものです。

どうすればいいですかね。
他にご意見を聞きたいところです。

＞FF外伝光の四戦士

というわけで、ネタバレを見たくない方は当面はスレ及び辞典はご遠慮ください。

＞リサイクルボックスのバグ

元となる操作がリサイクルボックスの使用だからなあ…
どちらがメジャーか、こちらも他のご意見を聞きたいところです。

>>514
まあ、アイディアが被ることだってある。
申し訳ないけど、また他のネタをぜひとも期待しております。

>>515-517 >>520
なるべくなら攻略本を含めて、公式に用語として成立している言葉にまとめたいものです。

確かにFF7の最強武器は全て共通点があった
（マテリア成長率×０など）けど、無理して作るよりは既存の項目に入れられれば十分かな。
もっとも、本スレに相談していただければ検討はしてみます。

>>518
＞非常に理解に苦しむ

そのままそっくり返したい、と言ったら怒るかな。
項目としてはそれ以外は問題ないのだけど…ｗ

>>522
「UT版」と書けばいいのかな。インターナショナル版と書きたくなるけど…

>>521 >>523
そういう個所は消してくれて結構です。
というか放置したがゆえに個人の見解を一般の見解にされかねないし、
何より今度の光の４戦士での書き込みもひと波乱起きそう（スタッフがFF4DSと同じ）。
526 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/28(水) 22:10:44 ID:1cTq9qge0: >>524
これは個人的な感想なので、強引なこじつけもあると思う。

・主人公クラウドが心の闇を抱えているなど、シンジとの共通点がある。
・そのくせ女によくもてる。
・「バハムート零式」のような漢数字表記がある。
・「ロンギヌス」や「D型装備」が出てくる（後者はディオのコレクションの一つ）。
・ウェポンが使徒を思わせる。

もっといえば、ゼノギアスのほうがエヴァの影響が色濃いかもしれない。
まあもっとあったら皆様お願いします。
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 22:20:32 ID:XklXAzcr0: どストレートだけどセフィロスがセフィロト

あと、（媒体のわりに）ワケの分からない物語ｗ
528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 22:54:56 ID:+MKRhSZw0: 【お前はやめて】の項目の画像リンク切れてるんだがあの文章消しといていいか？
それともコメントアウトまでか？
529 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/29(木) 06:58:16 ID:vRTeAX440: >>527
なるほど。

ワケ分からないんじゃないんだ。深遠すぎるんだ（たぶん）

>>528
リンク切れの個所は削除して構いません。
ご報告ありがとうございます。
530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 11:32:57 ID:/0UFnyTP0: 光の戦士！
いよいよ今日ですね！！どんなゲームか楽しみです。
これでディシディアのブランドにもネタ追加できるし。
既に買って始めちゃってる方もネタ追加よろしくね。
531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 13:55:00 ID:mpfyx2ma0: むしろ理解など求めていないか、じゃないかとゴル兄的に考えて>非常に(ｒｙ
理解して貰う気がないのとする気がないのは全く違うが
リディアは好きにしていいからローザは俺の嫁な
532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 18:42:54 ID:/0UFnyTP0: さっき6のディシディアのページ見てたらガウのシナリオモードでこんなのがあった。
ステージ3のBOSS ノクティスの騎士(友達)である金髪男
これ、プリズン送りにするかどうか迷ったんだけど、そりゃちょっとやりすぎかな、と。
それに別に問題じゃないしね。
確かにトレーラーでノクトの肩に手を回す金髪男が出てきている。
おそらく親友か王国騎士ってところだろう。
だけど、名前はまだ分からない。それでも一応FFキャラなんだし、このページに投稿することで問題なかろう。
名前がわかり次第修正ってことでこのままにしておいていいかな。
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 20:45:58 ID:e/9fF7hNO: 【攻撃力可変の武器】みたいのって項目あったっけ？

アルポンやバリナイフみたいな。
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 20:58:43 ID:rOiQTBuo0: まあた抽象的だなあ
535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 21:17:09 ID:rOiQTBuo0: つーかそんなことはデータの備考欄にでも書いておいて欲しい
わざわざシリーズの統一項目がいるとは思えない

個人的には「攻撃力最高の武器」の項目についてもそう思う
こういう項目って列挙したらそれ以上拡張性がまったくないじゃん

それとも何か、シリーズを跨いで横断的に語りたいことでもあるの？
あるんならいいんだけど、単に列挙併記したいだけならデータに押し込んで欲しい
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 21:21:39 ID:BFqFe/o9O: まあ武器の名前とか数値とかだけずらずら書いてあったとしても確かにあまり意味ないな
その武器の詳細を書くにしても単独項目に書けば済むし
537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 21:28:24 ID:rOiQTBuo0: 抽象的であることを悪いことみたいに言ったが
方向性と拡張性を備えてるならそれはええと思う

例えば「武器/【剣】」とかね
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%C9%F0%B4%EF%2F%A1%DA%B7%F5%A1%DB
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 21:29:26 ID:mUFWpqT1O: セリフ/【この世を支配するものは何か？それは力だ！！】
*&color(Blue){FF2};
　終盤にしてようやく本名で登場した[[レオンハルト>キャラクター/【レオンハルト】]]は、
自ら即位したばかりの[[領地>地名・地形/【パラメキア帝国】]]へ乗り込んで来た[[義弟>キャラクター/【フリオニール】]]との一騎打ちを望む。フリオも又それに応じた。
　この台詞は臨戦体勢のただ中に、捨て身で割って入った[[実妹>キャラクター/【マリア】]]に向かって放たれたものであり、
同時にレオンハルトの俺様っぷりをプレイヤーに強く印象づけた。

　…と、ここまでは格好良くキメていたのだが、
直後に更なるパワーを身につけた[[皇帝>キャラクター/【こうてい】]]が現れ、レオン曰くの力を一笑に付してしまった。
どうやらレオンにとっての力は権力でしか無かったようである。

　レオンよ、[[ボーゲン>キャラクター/【ボーゲン】]]の真似とかしなくていいんだぞw
539 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/10/30(金) 01:42:06 ID:lpKOMmw20: >>531
理解など求めていない、か。考えれば考えるほどいいセリフですね。
セリフの理解は個人それぞれに拠るけど。

>>530 >>532
まあ詳細が分かればそれに追記していいし、
頂きました件については了解しました。

色々評判が出ているようだけど、まずはプレイして感じるんだ、ってところかな＞光の4戦士

>>533-537
システム/【成長する武具】とはまた趣旨は違うか。
>>535 >>537さんの仰る通り、ただデータを羅列するだけでなく、
明確な目的と話題をもって項目を作る分には問題ないとは思います。

攻撃力がその場で異なる武器、というと広義のものもあてはめるとキリはないし、
枠組みは必要かな、と。

>>538
親切な方が作っていただいたようで。
540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 09:17:35 ID:3pwnNzt4O: エクストラの【いろめ、ゆうわく～】が揚げもせずに消されてたな…。
消すならいったんプリズン送りにするなり揚げておくなりしてほしいもんだ。
「フライ」ングするなて…
541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 13:55:14 ID:+l5xYDxhO: なんかブリザドを喰らった気がするのはなんでだろう
542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 15:13:10 ID:9T+3GSso0: 武器/【攻撃力が最高の武器】が、当然のように今でも更新されてる
あの項目の存在意義についてはスレで議論してる最中なのにちょっと早計じゃないかね
543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 16:04:38 ID:bQn74LGK0: 武器/【最終武器】のFF6Aの部分が何を言いたいのかよく分からないんだけど・・・
何か中途半端に記述削ったのかな？
544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 19:02:17 ID:27NbVVZhO: 項目名の間違い発見
モンスター/【ビッグベア】
正しくは「ビックベア」
545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 21:05:17 ID:ByYRA6OgO: なんか物凄く重いような……
546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 21:11:41 ID:5arv87te0: >>545
自分も処理が重い気が･･･
547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 21:15:22 ID:5arv87te0: 武器/【専用武器】って一応データを見れば分かる項目だけど、
大丈夫？
548 名前：446：2009/10/30(金) 21:27:39 ID:3pwnNzt4O: エクストラに移して【各キャラクターの最終装備に～】にして…であえて
武器じやなく装備と書いたのは辞典本編に【最終防具】的な項目が作られるのを
未然に防ぐため…って意図です。
549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 23:08:58 ID:0+kDZ6Q/0: >>548
なる程、先を見据えての事か、
この流れだと「最終防具」とか出てくるのは時間の問題かもしれないし。

話が逸れるけれど、
FF9の最終武器、公式では最終武器という呼称はないから、
無理矢理名前を付けて、新たに独立項目を作るとしたら、
武器/【サイキョウノブキ】かな？

いや、聞き苦しい発言だったらスルーしてもいいよ・・・？
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 23:12:11 ID:ptbkj0cX0: 無理矢理やる意味が本当にあるのならやったらいい
551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 13:03:07 ID:LJGPmkExO: 「最終ジョブ」
「最終パーティー」
「最終マテリア」
「最終ジャンクション」

ネタはいくらでもあるな。
552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 17:20:07 ID:LJHUDGPL0: >>542
>武器/【攻撃力が最高の武器】が、当然のように今でも更新されてる
>あの項目の存在意義についてはスレで議論してる最中なのにちょっと早計じゃないかね

武器/【最終武器】のFF4の部分が、当然のように更新ry

どっちも今議論中の様なのだけど、
項目に「議論中」と書いておくのもやりすぎか。

>>551
「最強アビリティ」
「最強ジョブ」
「最強パーティー」
「最強マテリア」
「最強ジャンクション」とかもか。
最強と最終の違いって何なんだろうか。
最強＝最も強い
最終＝最終盤で使う
という意味かなあ。
553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 17:53:26 ID:LJGPmkExO: 最強MSはガンダム(単体性能)かジム(コスパ)かってのもいまだに結論のでない話だし
エクストラで項目立てて、色んな視点に基づいた議論させるほうが資料としても有用な気がする。

アダマン装備は最強に違いないけど、現実的かって話もあるし。

なんかバランスブレイカーでも同じような話あった気もするけど。
554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 18:48:30 ID:m0oXKF8LO: 逆に初期装備とかは定義明確にまとめられそうだな
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 19:10:55 ID:Db4qHZgW0: 最強○○とか最終○○とか、ガキが好みそうな単語が頻出するあたり
この辞典はそういう年齢層なんだろうな

俺みたいな三十路は少ないのだろう
556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 19:15:00 ID:Db4qHZgW0: どうしても「最強」というんなら状況や確率に左右されず最強であるものにして欲しいね
弱点突けば他の武器の方が強いとか止めてくれ
何が「最も」だボケ
557 名前：552：2009/10/31(土) 19:44:15 ID:tf4et8Lr0: >>556
>何が「最も」だ
えっ？オレ？

>>555
あくまでFF7アルティマニアで出た「最終武器」っていう項目の定義が曖昧になったから、
内容の分割のために最近、「最終～」、「最終～」言葉が出てくるだけで、
皆積極的に最強議論したいわけじゃないと思う。
辞典を見てみても、あんまり使ってないし･･･
558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 19:49:23 ID:tf4et8Lr0: その他/【最強育成】
その他/【最強軍事国家バロン】
その他/【最強召喚獣の移り変わり】
セリフ/【最強の剣じゃないのかー！】
セリフ/【帝国最強ッスよ】
モンスター/【最強シンラ君】
武器/【最強の矛】
防具/【最強の盾】

ゴメン俺間違ってた。

一応言っておくけど「最強○○」っていう項目は、ゲーム中の表記を除いて、
適当な思いつきで作るべきではないと思う。荒れるから。
皆がうなずく内容が伴っていれば別だけど。
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 19:54:32 ID:Db4qHZgW0: >>557
違う違う
実際に最強とか書いちゃう奴の話だ
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 23:52:16 ID:uUrI/aBfO: 音楽/【帝国軍のテーマ】
*&color(Blue){FF2};
[[大戦艦>地名・地形/【大戦艦】]]など、[[帝国>設定/【パラメキア帝国】]]軍の施設内でかかる曲。
曲調がどんよりするのは仕方ないが、各フレーズの間が微妙に空けられており、不安感を覚えさせる。
が、たまに冒頭が水戸黄門っぽく聴こえるとかいう不届き者がいるとかいないとか。
561 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/01(日) 00:45:51 ID:8Biu0khN0: >>540-541
仰っている事は同意です。でも川相さん帰りますよ

まあ、特に影響はないからそのままにしますが、次あったら規制も考えないと。

>>542
協議中と更新は別物なので…
なんなら「現在スレで協議中なのでお待ちください」という注意書きでもしておきましょうか。

>>543
違和感は無いような。それとも元に戻されたのかな。

>>544
本当だ。直しておきます。

>>545-546
このwikiは時々処理が重くなる。
専用ドメインの無いExtraなら余計重くなる頻度が大きいです。

>>547
そのため、他項目との統廃合も検討しています。
>>548さんの仰るような項目も含めて。いかがでしょうか。

>>548-559
その理由、納得しました＞>>548さん
最終防具、最終アイテム、隠し武器などキリがありませんし。
最強という項目も、>>558さんのあげた項目なら問題ないが…

初期装備とかだったら確かに分かりやすいけど、
悪く言うと厨二な言葉だからなあ＞最強、最終

>>560
追加しましたが、

＞たまに冒頭が水戸黄門っぽく聴こえる

うーん、強く言われるとそうかもしれないけどｗ
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 20:17:48 ID:zBpHRLz4P: 4戦士のジョブ追加されていってるけど
「黒魔法使い」とかはまだしも（魔道士じゃないから）
ジョブ/【詩人】ってあれジョブ/【吟遊詩人】に追加したらあかんのかね
プレイしたけどアビリティも完全に歌関連＝吟遊詩人だしさ
563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 21:28:21 ID:oJt8Va4P0: 詩人の説明を吟遊詩人に書くのはあまり宜しくない

キャラクター/【シスネ】についてだけど、
新しくキャラクター/【手裏剣（女）】の項目を作ってそこにBCの説明を書くのがいいと思う。
564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 12:48:43 ID:FsQTPguvO: 手裏剣はBCでもシスネって呼ばれる章があるから一緒でいいと思う
565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 12:57:00 ID:Wq51JBt00: モンスター/【ビックベア】のことだけど、ゲーム中で本当にビッ「ク」と表記されているとして
それは製作者の意図したものなのか、それとも単なる間違いなのか？
歴代作品でも誤字は多数発見されているので、これもそのひとつだと考えてもおかしくない
シューティングゲーム、グラディウスの「ビックバイパー」にはいちおう
「ビック」である理由付けがされてるからいいのだが、「ビックベア」も同じ理由だとは思えない？？？

あと思いつくことと言えば「VICTORY」の意、くらいだが
これは流石に無しだろうなあ
566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 15:18:43 ID:6xsRyIwu0: ＤＱのビックアイみたいなもんじゃないの
何が言いたいのかはよくわからないが。
ゲームでの表記より、誤字だと思うから項目名を変えたいのか単に思いつきなのかそれともほかに何かあるのか
567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:04:04 ID:MFHrs43L0: 前スレでも話題になってたけど、２つ名前が存在するキャラの項目は両方存在した方がいいと思う。
両方知ってる人もいれば片方しか知らない人もいる。
その他/【偽名キャラの本名】を見ればわかるけど

シスネの場合、BC（レノ編特別賞除く）は知っていても、CCを知らない人はいる可能性があるし。
568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:48:39 ID:2JhjtswdP: >>563-564,567
逆に統合しろと言われる気がして一緒くたにしてみたんだ…。
一応手裏剣（女）からのリンクは【BCFF7の主人公】にしてあるんだけども。
BCFF7のPCキャラは、名前というか仕様武器によるキャラ分類だし、
一応BC内でもシスネって名前でNPCとして出てくるし、
でもシスネもシスネで偽名だしで、
だんだん混乱してきてｗ

とりあえずファリスみたいにガイド作っておく。
569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:51:31 ID:2JhjtswdP: あと関係ないんだが
キャラクター/BCFF7　のコメントアウト文は一体何なんだろうか…
570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 18:44:30 ID:DCVXxz0M0: 他のキャラクターはどうだったっけな、と思って
キャラクター/【エドワード・ジェラルダイン】みたら解説に吹いた
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:48:04 ID:FUhWICeqO: >>565
ビックと読む単語はマイナーだけどちゃんとあるよ。
おおまかな意味も大きい、で、ビッグと同じ。器がでかいとか、強大とかの意味も内包してるけど。
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 21:12:05 ID:DCVXxz0M0: その他/【海外版でのキャラクターの名前】
って、全部埋めるのか？
573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 21:55:59 ID:QtCmiVoG0: そのキャラクターの項目に書けばいいのではないかねぇ
もしくはこれもデータにぶち込むとかさあ
574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 00:23:02 ID:BGe+VwwT0: ちょっと気付いたんだけど、
【レベル5デス】と【レベルＤホーリー】は「特技」の所にあるのに
他の青魔法じゃないレベル系魔法は全部「魔法」の所にあるっぽい
青魔法の奴は別として、魔法と特技のはどっちかに統一した方がいいんじゃないかな
575 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/03(火) 07:11:32 ID:AmMgbWZO0: >>>562-564 >>567-568 >>570
やったわけではないけど、「詩人」という定義がある以上は項目は統合させなくていいと思う。
まあ、その名前で項目を探り当てた人向けにリンクをちゃんとした記述のある方に誘導させる
というのは確かに必要ですが。

乙です＞>>568さん

>>565-566 >>571
ビックカメラとかビック東海みたいなもんですな。

海外だと「Gold Bear」なんだよな。

>>569
そのコメントアウト文を書く労力のほうが大したもんだが。
消しときます。

>>572-573
比較表は欲しいかもしれない。
確かに需要は？というところはありますが。

>>574
この２つ、どうしましょうか。
FFTAとはいえ、「魔法」扱いで問題なければ移しますがよろしいでしょうか。
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 21:19:45 ID:hY8GIrhx0: 【DFFの主人公達はどの時間軸から召喚されたか】

問う。何故削除した？
577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 23:00:00 ID:SmDOsWnvO: またフライングか。
578 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/03(火) 23:10:53 ID:AmMgbWZO0: >>576-577
以前ブロックしたことのある携帯電話の機種だったので、いちおう規制しました。
索引のところも削ってあるので意図的と思ったので。
579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 00:25:05 ID:+AKS+q2m0: 魔法/【バ系】について、一つ意見を。

これって少なくとも一作目の時点では、バリアの略のつもりだったと思うのだけど。
対冷気が「バブリザ」でなく「バコルド」、万能防御が「バマジク」でなく「バオル（バ・オール）」なとこからして。
初期が反転で後から無効の意味も付加されたってのは、かなりこじつけっぽく感じるぞ。
wizを意識したって説も否定はしないけど、あくまで一要素だろう。例外の存在してる時点でおかしいし。

なのにバリアの略じゃないかって意見がコメントアウト処置された挙句、
「//↑に無効の意味って書いてあるだろ…。」とまで強烈に否定されてるのは納得いかないのだが。
最低でも説としては、併記されるに足るものだと思う。
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 01:03:45 ID:tRRF/6sX0: FF12でも普通にバリア（障壁、障害）の意味だよ

バマジクの効果は完全マバリアのオプション付加だし、
バオルはプロシェル＆被ダメカットの効果だから無効化じゃない
バヒールのスリップにしても、回復の障害になるって意味だしな
581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 01:44:42 ID:qLeS/+p30: そもそもバリアという言葉には、無効の意味合いも含まれてるんだけどね
582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 12:52:12 ID:QsJpmbla0: 反転でも無効でもいいけど
項目内でゴチャゴチャぬかすのはいいかげんやめてくれと思う
あとでコメントアウトすればいいやって考えだからか？

「バ」そのものの意味を無理にひとつに定めようとする姿勢もねえ･･･
どうして、ある作品ではバリア（防御）的な意味が、また別の作品では反転の意味が強いなどと
柔軟に考えられないんだろうか
583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 16:08:15 ID:oWTN2P3CO: 誰だ!【お前への贈り物を考えていた】/その他
に『今までの贈り物』書いたのは!?
「新しい投稿はその行の一番下に書いてください」ってルールだっぺよ!
ケータイからじゃムリなんで誰か治して!
584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 16:28:58 ID:/XpK0r1I0: モンスター/【ベルゼブブ】と
モンスター/【ベルゼブル】
は関係あるのかな？

自分は光の四戦士持ってないけど、
今日揚がっているモンスター（光の四戦士の悪魔）、
ユダヤ、キリスト教圏の悪魔が多いから名前の由来は同じかもしれない。
一応相互リンクにした方がいいと思うけど、どう思う？
585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 17:02:37 ID:kVqejyJL0: >>582
あの内容には>>579の言うようにこじつけも見られるのは事実だから、
柔軟に考えるんだったら、無理が生じる言葉よりもバリアで統一するほうがいいね
586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 17:42:45 ID:p+OPEDS60: >>584
まっさきに思い出したのFF2のアレだったし、由来は同じだと思う。
リンクはしといたほうがいいんじゃないかな。
587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 19:33:44 ID:oWTN2P3CO: 【お前への贈り物を考えていた】/FFの
『FF史上最も役に立たない男(ゴートン)』を書いた者ですが
「ギルバートの事かぁっ!」は消してください。
辞典本編のゴートンの項目を見れば理由はおのずとわかると思います。
588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 21:05:51 ID:HS945APX0: >>587
ギルもFF史上最も役に立たない男だからか消さなくていいよ
てか無断削除はやめろと
589 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/04(水) 23:44:04 ID:uFRdZ/aF0: >>579-582 >>585
まあ色々解釈はあると思うけど、
異論はあれど否定はいけないというスタンスです。

…というようにも考えられる、とは書いてもいいかと。
一応不穏当な発言は消しておきました。

>>583
親切な方が直してくれているみたいです。

しかし容量が大きいから、さらに分割したほうがいいのかな。

>>587-588
FF史上もっともは言い過ぎだけどｗ
ネタとしてはそれでいいと思います。

その掛け合いに、さらに面白くする一言があれば
（悪乗りとかするのではなく）。

>>584 >>586
>>586さんの仰る通りで。
アーリマンとアンラ・マンユみたいなものかな…
590 名前：587：2009/11/05(木) 00:16:25 ID:MpO8bd6FO: 実を言うと『FF史上最も役に立たない男』は
辞典本編の【ゴードン】のページからの引用なんですよね…。
ギルバートの印象はFF4TAをプレイ済か否かでだいぶ変わるからなぁ…。
591 名前：590：2009/11/05(木) 00:24:44 ID:MpO8bd6FO: ありゃ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
「ギルバートの事かぁっ!」復活しとる…
もういいや。あのやり取りのあとに↓をつけといてください。
[[ギルバート「ゴードン。決着はあっちでつけようか。」>【○○と××の違い】]]
たしか↑の項目内に彼らの比較があったから。
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 01:47:00 ID:r5JQoxUxO: 金の少ない序盤しか使えないFF4本編と違って
月の帰還のギルバートは基本性能は変わってないがアイテム効果二倍の装備と
大量にアイテム買ってもまだ有り余る金に物を言わせて
恐ろしく使えるキャラに変貌してるからな。
「敵が強すぎてどうしても勝てないならパーティーにギルバート入れろ」が
テンプレ化する勢い。
593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 11:05:58 ID:MpO8bd6FO: 【お前への贈り物を考えていた】/FF(ま行)
「透過レーザー」が「投下レーザー」になってるるぞ!?
594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 12:48:15 ID:uj3+XUAVO: >>555
年齢層は解らんが、４以降からＦＦに入った人や２の熱烈なファンが多い印象を受けた。
595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 16:36:29 ID:hActPxuF0: >>594
俺は5から入ってPS2作品まで行って、それからFCの2を好きになった経歴があるよ
596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 16:47:37 ID:J7vlp0Te0: アクセサリ/【落胆の衝撃】の項目内容そのままがディシディアのUT版の所にも書いてあるんだが。
必要か？
597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 19:43:16 ID:LLxLXOl/0: 武器/【攻撃力が最高の武器】の項目を作った者です。
抽象的な上、荒れる原因ともなる項目を作って申し訳ありません。
項目を「必要なし」と判断した場合、消去してしまっても構いません。
本当に済みませんでした。
598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 18:02:09 ID:Gsu911PGO: 完全に余談だが、
バッツクラウザーのDFFの項目にものまねで戦う事に「原作のバッツはこんなものまねキャラじゃない」なんて異議を唱えてる奴がいるが、
そんな事言ったらカウンターの達人のエクスデスなんてどうなるんだよｗ
って思ってしまった事は誰にも言わないで下さいね。
599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 18:46:28 ID:/cBf+3300: サーバー不調のせいかな
Extra辞典にいけない…(泣)。
600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 21:10:11 ID:wagANHdD0: >>598
こまけぇこたぁ（ｒｙ

そもそもディシディアは異説なんだからそれぐらいは大目に見てやれよと思うが
601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 21:58:18 ID:3aq8GZWd0: 2ch用語/【Ｘ年後　ＦＦ１５開発インタビュー】
「バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ」
「では重機神は皆、ノーマルではないと？」
「で、ファルシなわけです」
「ええ？今回もですか」
「この時代はファルシがロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンされてるんですよ」
「それがゼクだと」
「そうです。ギャリング・ジータのロートロイドは極めてゲインなわけで
　これを狙うのがプレスレイルと言うわけです。エナがチャンガしてる状態ですね」
「主人公のプラズマ・ブレイドがカッコいいですね」
「シーク・スペースの力をぺーズ・インした異空間テクノロジーです。
　主にブレイズ・オフと共鳴し、象徴としての存在に限定ビルドを発動します。
　これがスィーヴレベル２６Ｇｋ（ギガカイル）値を超えた時にユブが反転し
　ニュラルのサイコドール達が真の姿を見せるんです」
「もしかして召喚はそこで？」
「リング・キャパシの度合いにも寄りますが、真・皇・轟のモジュラが揃えば・・」
「ワクワクしてきました」
「おっと。今日は喋りすぎちゃったみたいです」
----
近年の作品が独自の固有名詞を多用した独自の世界観を構築していることを揶揄したコピペ。
また、一部スタッフの「語りたがり」を皮肉っている部分もあるのだろう。
既に日本語かどうかも怪しい文章になっている。
本当にただの厨二病の設定オナニーで終わるのか。あるいはファイナル「ファンタジー」として一つの世界を描ききるか。
確かめるのは、君だ。
602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 22:16:03 ID:JhvSDKbM0: 用語には見えないんだが
603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 22:28:43 ID:2TgrAY3AP: 知名度高いのかな？
13関係とかでも最近インタビュー記事多いんで、時期的に
コピペって事が分かりやすいように説明を一番最初に書くか
ページの名前にコピペって入れるかした方がいいんじゃないか
604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 22:50:47 ID:aO8O2GYoO: そもそもDFFで原作のキャラ性能再現してる奴のほうが少ないだろ。
605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:16:47 ID:I4uMIAaX0: そもそも異議を唱えてる奴はバッツの本来の性能を問われてどう答えるつもりなんだろうか
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:28:38 ID:wagANHdD0: ぼくのかんがえたばっつでも出すつもりなんだろう？
それか全く考えなしにただ叩きたいだけか
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:32:59 ID:Gsu911PGO: 原作との違和感は感じるのかも知れないけど
この辺は妥協するしかないよな。
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:53:38 ID:1LFdmPRJO: 白黒セシルが一人でプリキュアできるゲームでなにをおっしゃる。
609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:58:36 ID:BD0ef+Ez0: そもそも5は育て方次第でどうにでもなるから本来の性能も何もないようなものだしなぁ
最終到達点に合わせると万能になっちゃってゲームバランス的にまずくなっちゃうし
610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 00:15:29 ID:OLQkgUgH0: キャラ破壊という意味じゃ、あれが極北だろーな。＞白黒セシル
破壊どころか原作否定に近いんですけど……
捏造全開のオニオンやライトさんよりもむしろ酷い。
611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 01:25:48 ID:2bQLiEclO: 真三国無双やって「こんなの三国志じゃねえ！」って吠えていた頃の儂を思い出すのぅ。
612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 11:17:02 ID:ATkICZfLO: 項目新規で作った後に索引に追加し忘れてる人多いのかな
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:21:57 ID:T2ACb0PJ0: >>610
パラディンが暗黒に戻るのは変だが、どっちかだけっていうのもなぁ…。
原作は原作、異説は異説で分けて考えるしかないな。
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:59:50 ID:e2aFL4Er0: 開発サイドの主張↓
> 『ディシディアFF』のキャラ設定として、まず最初に「1人として絶対にコンセプトをかぶらせない」と決めました。
> どのキャラを操作してもプレイヤーが新鮮味を感じられるように配慮しました。
（中略）
> 『FFIV』のセシルは「スタイルチェンジ」というコンセプトです。
> 原作ではパラディンになったあとは暗黒騎士に戻ることがないので、暗黒騎士での戦いを組み込むかはとても悩みました。
> でも、セシルを語るうえではやはり暗黒騎士ははずせないという結論になり、戦闘中は自由に変身できるキャラとして確立させました。
（中略）
> 『FFV』は、バッツが「ユーティリティプレイヤー」というコンセプトです。
> 元々この言葉には、1人でのいくつものポジションをこなすスポーツ選手と言う意味があったんです。
> ジョブチェンジを導入するのはなんとなく決まっていたのですが、それだとオニオンナイトとの差別化が図れないという問題がありました。
> 考えた末に『FFV』で印象的だった「ものまね士」というジョブを突き詰めて、ほかのコスモスキャラの武器を使ったオリジナルコンボの使い手という形に収まりました。
> でも、単なるものまねキャラにとどまっていない点には着目してもらいたいですね。
（中略）
> エクスデスのコンセプトは「ガードカウンター」です。
> 皇帝と同じく、こういうガード主体のキャラを入れようと当初から考えていました。
> ビックリするくらい足が遅い反面、ガード性能はピカイチ。
> 4種類近くあるガードで、ドッシリと相手を待ち構えます。
> ――エクスデスは元々、1本の樹でしたよね？
> 足が遅いのはそこを意識しているからでもあります（笑）。
> でもそこは“磁場転換”という瞬間移動の技で補っています。
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 21:39:38 ID:Pb5F5UCx0: そりゃＦＦキャラで格ゲー作れと言われたらセシルはああするしか無いだろう。
「ああでもしないと勿体無い」と言うべきか。
616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 22:01:11 ID:2bQLiEclO: バッツのものまね活かしたスタイルは中々面白いアイディアだと思ったけどな。

ただ、一部の技が本家より性能が良いのはどうかと思ったが・・・。

セシルに関しては仕方ないと思う。
あれでも文句が有って尚且つ、より良いアイディアがもし有るなら
エクストラの「自分ならこうする」か、「もしDFFに参戦できたら」にでも書いてみれば？
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 22:24:33 ID:xHt3W3p+0: 個人的にはガブラスの仕様でも面白そうだけどね＜セシル
それでも戦闘中の描写に限られるけど
618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 22:34:09 ID:w01DnWvqO: ストーリーの途中で「暗黒の力は悪ではない」ことに気付いて暗黒騎士の自分と融合するとか。
619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 00:31:42 ID:kgRvDjzLO: なんという厨二病
そもそも何らかの形で手を汚してなけりゃ負の力とか扱えないべ
620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 00:32:46 ID:9QNPU6sQ0: 最強に見える
頭がおかしくなって死ぬ
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 00:53:50 ID:vDRVuhdU0: テリー伊藤はそんなに手を汚していたのか・・・
622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 03:24:33 ID:j0HjILOzO: FC版FF3の忍者とか、攻略本の設定読むと普通に悪の力だったはず
賢者が対極の善の位置。基礎知識か完全攻略編かは忘れたが
623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 05:01:37 ID:7J3I34Mw0: >>622
↓NTT出版の『ファイナルファンタジーIII　[第３巻]　完全攻略編下』P167を元に作成

┌┬┬┬┬┬┬┬┬｜善｜┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┬┬└─┘┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼賢┼┤　賢＝賢者
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼騎┼┼┼導┼┼┼┼┼┤　騎＝ナイト.　　　　　導＝導師
├┼┼┼┼┼┼竜┼狩┼┼┼吟┼┼┼┼┼┼┤　竜＝竜騎士　　　　　狩＝狩人　　　　吟＝吟遊詩人
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼赤┼学┼┼┼┼┼┼┼┤　赤＝赤魔道士　　　学＝学者
─┐┼┼┼┼┼┼┼戦┼白┼┼┼┼┼┼┼┌─　戦＝戦士　　　　　　白＝白魔道士
戦｜┼┼┼┼┼┼┼┼玉┼┼┼┼┼幻┼界｜魔　玉＝たまねぎ剣士　幻＝幻術師　　界＝魔界幻士
─┘┼┼┼┼┼┼┼僧┼黒┼┼┼┼┼┼┼└─　僧＝モンク　　　　　黒＝黒魔道士
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼海┼盗┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　海＝バイキング.　　盗＝盗賊
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼風┼人┼┼┼┼┼┤　風＝風水師　　　　　人＝魔人
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼剣┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　剣＝魔剣士
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼忍┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　忍＝忍者
├┼┼┼┼┼┼┼┼┌─┐┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴｜悪｜┴┴┴┴┴┴┴┴┘

忍者の座標は（悪－８，戦－８）、賢者の座標は（善８，魔８）であるから
・DFFのオニオンナイトは善悪だけでなく戦魔も同等に極めている
・忍者＝悪や賢者＝善という図式は誤解を招きかねない表現
ということが言える。
624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 05:19:42 ID:7J3I34Mw0: >>623
図に入れ忘れていたの空手家の追加と誤字の訂正

┌┬┬┬┬┬┬┬┬｜善｜┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┬┬└─┘┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼賢┼┤　賢＝賢者
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼騎┼┼┼導┼┼┼┼┼┤　騎＝ナイト　　　　導＝導師
├┼┼┼┼┼┼竜┼狩┼┼┼吟┼┼┼┼┼┼┤　竜＝竜騎士.　　　狩＝狩人　　　　　　吟＝吟遊詩人
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼赤┼学┼┼┼┼┼┼┼┤　赤＝赤魔道士.　学＝学者
─┐┼┼┼┼┼┼┼戦┼白┼┼┼┼┼┼┼┌─　戦＝戦士.　　　　白＝白魔道士
戦｜┼┼空┼┼┼┼┼玉┼┼┼┼┼幻┼界｜魔　空＝空手家.　　　玉＝たまねぎ剣士　幻＝幻術師　　界＝魔界幻士
─┘┼┼┼┼┼┼┼僧┼黒┼┼┼┼┼┼┼└─　僧＝モンク　　　　黒＝黒魔道士
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼海┼盗┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　海＝バイキング　盗＝シーフ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼風┼人┼┼┼┼┼┤　風＝風水師　　　人＝魔人
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼剣┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　剣＝魔剣士
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼忍┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　忍＝忍者
├┼┼┼┼┼┼┼┼┌─┐┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴｜悪｜┴┴┴┴┴┴┴┴┘
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:50:38 ID:ND/LQl9D0: FF3の「エウレカの宿屋」って一応バグマップなのに
地名・地形の方にあるのってどうなんだろう
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:20:39 ID:j0HjILOzO: >>623
おお、わざわざ申し訳ない
調べたら、DS版でもちゃんとそういう設定はあるんだな
627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:34:55 ID:U+AUDwJ7O: あれ？
アムルの街の下水道って、浮遊草の靴貰ったら二度と入れなかったっけ？

確か普通に入れた記憶があるんだが
デリラ婆さんは居ないけど
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 13:11:23 ID:YR/BEWQBO: FC版でもクリア後入れるよ。
デリラ婆さんもいる。確認済み。
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 15:56:09 ID:ys+NaCsrO: オニオンナイトの対セシルのエンカウントボイスの書き込みに噛みついてた奴って・・・・・
630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 23:01:36 ID:8w/TkEcn0: 【恐竜の森】の項にちょっと追記するついでに「手惑う」などという珍妙な表記を「手間取る」に修正しといた。
631 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/09(月) 01:37:47 ID:06iSt9VH0: いろいろ遅くなってすみません。

>>590-592
まあいいや。>>591さんの通りでおまかせします。
確かにネタキャラが良い意味で変貌することはいいことなんだが…

>>593
直っているみたいですね。

>>594-595
自分の初FFはFCのFF2。ネットで始めてウボァーってネタセリフなんだなって知ったなあ。

>>596
親切といえば親切だけど、丸写しだったらまずいわけで。
誘導できればそれに越したことはありませんが。

>>597
本人かどうかは知らないけど、Extra向きな項目であることには違いない。
そちらでやってもいいとは思うけどいかがでしょう。

>>598 >>600 >>604-611 >>613-624 >>626 >>629
まあねｗ
ただ、ムキになって否定するようなことがあれば申してください。それは違反なので。

そして、>>623さんには本当にありがとうございます。
一項目の投稿かと思ったよ。

ところで、真・三國無双はまだいいんだが恋姫無双には引いている自分です。

>>599
専用鯖ではないので確かにしょっちゅう落ちやすい。
アクセス数がかなりあれば昇格してくれるけど、今の時点では難しそうですね。
wiki全体の改善を待つしかないかな。

>>601-603
もし登録するなら>>603の仰る通り、コピペと入れたほうがいいと思う。
まあ発売されてから批評しろと。
632 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/09(月) 01:39:21 ID:06iSt9VH0: >>612
だいたいそういう人は決まっている気がする。
まあルールに徐々に慣れさせるようにしないといけないかな。

>>625
以前になんかそういうやり取りがあったような。
バグなのか没設定なのか。このへん、御意見他にも求めます。
両方書くわけにはいかんかな。

>>630
了解です、どうもありがとうございます。
633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 20:53:52 ID:tuiKbaLw0: キリンジュの項目に「エッジに似てる」って書いてから
エクストラにやたらエッジ＝キリンジュのネタが増えたきがするのは気のせいか？
634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 22:22:07 ID:6SNDz6Pb0: Extraの方のか行、

＞・【ゲームとアニメの融合】?
＞・【ゲームと実写の融合】?
＞・【ゲームと漫画の融合】?

…立てる気なのか？
635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 23:29:49 ID:6SNDz6Pb0: たびたび失礼。キャラクター/【シュン・ガラモンド】の項が何だか妙なことになってるんだが…
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 19:34:34 ID:0gjy/Viv0: レナの項目に18禁サイトへのリンクがあるけど、問題ないの？
637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:17:00 ID:1XjuJNxY0: 設定/【召喚獣】と幻獣/【幻獣】って若干被ってないか？
幻獣を召喚すると召喚獣って感じだと思ってるんだが
638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:28:16 ID:w6d+9Otx0: 内容的に似たようなものといえば
幻獣/【フェニックス】と特技/【転生の炎】みたいなのも
639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:36:21 ID:/fJwUgY80: 少なくともこの辞書内では設定や解説と無関係に、「召喚される存在」でさえあればみんな「幻獣」カテゴリ扱いだからなあ。

ただまあ、設定のカテゴリ内に「召喚獣」があること自体は構わんと思う。
作中設定としての「召喚獣」を語っているのであれば、「幻獣」とは意味合いが少し変わってくるので。
640 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/11(水) 00:57:39 ID:QLXa37/80: 鯖落下＆規制大変ですね。

>>633
気のせいではないかもしれない。何気ない書き込みにインスピレーションを感じることはよくある。
と思えばいいのかな。

>>634
元々はゲームと映画の融合という項目があり、Extraに移したのだが…
何も無いよいなら消してもかまわないと思います。

>>635
ちょっと読みにくいけど取りたてて変ではないと思う。たぶん。むしろ、

>>636
18禁サイトのほうがやばいだろ。消してくれた方サンクス。

>>637-639
無理やりカテゴリ分けした影響かな…
いずれにせよ>>639さんの仰る通りの見解でよいかと思います。
641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 12:57:22 ID:50m1OEM+O: 怪盗ゼロ/【怪盗ゼロ】

基本的にだめでは、この作り方
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:27:02 ID:5WErJGVY0: 項目名間違えただけっぽいな
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:29:24 ID:1Sbi5BANO: 明らかに項目名ミスなら作り直していいと思うよ
644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:44:37 ID:5WErJGVY0: 119が名前変更できるからそれ待ってもいいよ
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:59:48 ID:1Sbi5BANO: あ、今見たら既に誰か移行してるな
646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 22:01:20 ID:khqA8k7S0: なんかDFF関連の項目で無能な働き者が湧いてるな
647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 22:36:00 ID:5WErJGVY0: 至急銃○せよ
648 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/12(木) 00:26:36 ID:VnKWv4Ds0: >>641-645
気付いた時にはすでに修正されていた。どうもすみません。

管理者は項目名編集ができるが、一般ユーザーは一度既存の項目をすべて消して
新規に項目を作りなおすという回りくどい方法を取らないと
項目名の修正ができない仕様なので。

>>646-647
システム/【アーケードモード】の大幅な削除をかました人かな？
思い当たる節といえば…
649 名前：646：2009/11/12(木) 00:56:46 ID:Uv2R+b/y0: >>648
&color(blue){};から「北米版」を消し回った人と
画龍点睛やマジポの項目で内容を分割して文章の繋がりをおかしくした人の2人
アーケの大幅削除は書いた本人が消したっぽいからスルーした（上のと同一人物かもしれないが）
650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 11:37:03 ID:H2jz4w/SO: マジックポットは昨日更新されてないよ。エリクサーちょうだいと間違えてね？
651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 17:26:02 ID:1ByPPgbN0: キャラクター/【ビビ・オルニティア】の項目の＋黒魔道士兵とは… の所機能してるのコレ？
折り畳みなんか使った事ないから分からんのだけれど。
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 18:36:01 ID:nKjolQMJO: バトル/【バブル】

せめてどのシリーズかくらいは…
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:59:18 ID:1GZ7wkVC0: >>652
もう直ってたけど、なんか項目を作る際に
自分がプレイした（もしくは興味ある）作品のことしか頭にない人っているよなあ
気が利かないというか何というか
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 22:39:52 ID:rAXZ0WxA0: >>653
それに近いけど、いいじゃないか！ただ　だしとかもアクセス数高い割りに
結構基本的な説明が抜けてたりしてたね。

FF2未プレイの人は「どういう状況？」と思ってたんじゃないだろうか。
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 22:42:21 ID:BRvC0CKA0: ベアラーもう発売されたのか
656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 02:20:21 ID:3qTRHp+SO: モーグリのFF3の項、ドーガは「猫ども」なんて言ってない。
657 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 03:11:18 ID:2CQFaqiJO: DFFUT知らなかったけど、追加モーグリ達ってFFTネタだったのかｗ
細かいところ付いてくるなぁ
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 17:07:14 ID:3oXgdEwI0: そんな小ネタよりもっと充実させるべき所があったんじゃないか、とは思うが。
659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 22:04:08 ID:aYf9M2/ZO: >652
作品ごとに差がある事ぐらいは踏まえてて欲しいよなぁ
さすがに全情報揃えて全部書けとは言えんがw
660 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/14(土) 08:07:01 ID:7EkChxjG0: >>649-650
了解しました。ありがとうございます。
こういう変な改編も度が過ぎれば規制したいと思うので、
常にウォッチしていくしかないですね。

>>651
この項目は一度折り畳み機能を使わないと上手く表示されないということで、
それ以降そうなってる状態です。

と思ったらまた開けない状態だ。
折り畳みではなく、注釈機能（マークにカーソルを合わせると注釈が表示されるもの）にしようかな。

>>652-654 >>656 >>659
記憶に頼るというのはある意味正直だけど、やっぱ辞典の性格上
なるべく正確に事実は書きたいものです。

まあさすがに未プレイの作品について正確に書けというのは難しいけど。

>>655
された。光の4戦士と異なり、項目の充実に時間かかりそうだけど…
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 13:40:45 ID:o7AT9JrF0: 設定/【キャラクターの心情】ってシステムじゃないかな？
あと、解析で判明したアイテム等って通常のカテゴリに登録しちゃっていいもんなの？
662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 14:14:35 ID:T7ng0sR9O: FF5のアイテム変化技で手に入るちぬられたたては普通のアイテムの方に、
えふえふは裏技・バグの方に入ってるな
他作品で普通に出てくるか出てこないかの違いかな？
663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 14:28:25 ID:/mpKFUU5O: ２のキラーボウ、３のハンマー、夢の竪琴、
４のアサシンダガーとかも裏技・バグにカテゴライズしたいんですけ？
664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 14:29:33 ID:p+zZi9DO0: マザードラゴンの項目読んで、ダイの大冒険思い出した
665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 14:37:48 ID:o7AT9JrF0: アイテム/【水中呼吸マテリア】とかも本編では入手不可能らしいけど普通に登録されてるしね
>>663みたいにシリーズで登場するものもあるみたいだしカテゴリ分けは難しそうだが
なんとなく分けるための指針は必要かなと思ったもんでね
666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 15:07:59 ID:fOf1LLiN0: バグ、裏技ってカテゴリなんだし
厳密には”事象そのもの”を指すべきだと思うなあ

バグ、裏技カテゴリ内を見てれば分かるが
単独のアイテムで項目立ってんのえふえふだけだし
これの方が異質と見るべきだろう

それに水中呼吸マテリアは別にバグでも裏技でもなんでもない
667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 15:51:52 ID:T7ng0sR9O: しかし仮に分類するとなると
【えふえふ】は防具でいいのか？それともアイテム？
668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/16(月) 00:40:14 ID:USICok/l0: 装備品にルフェイン装備の項目があるけど
どのページも似たり寄ったりなことしか書いてないから
統一できないものだろうか？
669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/16(月) 14:33:57 ID:8Lf0OXaw0: 【FFであるあるねーよ】って…？
670 名前：669：2009/11/16(月) 15:51:13 ID:8Lf0OXaw0: ああ、ようやく意味がわかった。
FFでよくあるミス、絶対しないことということですね。
671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/16(月) 22:41:17 ID:vHBas11L0: 武器/【しちしとう】の
「極限まで能力を高めれば～」の部分要らなくね？
あっさりと間違い（というか思い込みによる誤解）を突っ込まれてるわけだし

つうかそもそも、FFじゃないゲームのことは
ちょこっと触れる程度の記述では満足できんのかいなコレを書いた人は
672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 00:02:50 ID:Ies9Hsv10: >>671
ちょっとだけ直してみた。
気に入らなかったらバックアップから元に戻してくれ。
ダメージは実機で確認してきた。チートなしのデータでラスダンの敵に８５００ダメ確認。

>>FFじゃないゲームのことは～
「多少のネタはＯＫ」なんだし、あのくらいなら問題ないんじゃないかなあ？
サガフロもおなじスクエニのゲームだしね。
さすがに他社ゲーまで話が及んだら、待ったを入れてもいいとは思うが。
673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 12:42:38 ID:1FaQ0JIZ0: むしろ問題なのは確かめもせずに書くことだろ
知らない、もしくは不安なら調べてからにしておくれ
項目内で「○○は違う」とかツッコミが入るのはうっとうしい
674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 12:49:09 ID:CJe100bp0: 違う場合は文自体を修正しちゃって良かったんじゃなかったっけ？
675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 15:03:16 ID:xaSnKJUG0: 明らかに違う場合は修正ＯＫだが
一度投稿した文章を全面改正するのはアウトじゃなかったっけ
676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 16:11:18 ID:p41LhyHT0: ベアラーのキャラクター、直しておいたよ。
クァイス…「クラヴァット族」→「セルキー族」
ブレイズ…「不明」→「クラヴァット族」
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 16:23:29 ID:EbHDpoP60: 武器/【カペラ】
バルフレアの没武器としてデータが存在する。

これは良いのか…？内容が薄いってレベルじゃない気がするんだが。
678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 17:10:52 ID:32QwLvkhO: ルゲイエの項が妙なことになってるが…
679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 18:34:29 ID:lKEs4+vlO: 裏技・バグ/【モグタン将軍】で名作まとめwikiからあの文章を引用する意図がよく分からないんだが……
680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 18:43:30 ID:uEupo8Mt0: >>677
その系列の武器他にもあるよな
今は能力値が書き込まれてるけどそれでもいるのかどうか
681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 20:41:00 ID:lKEs4+vlO: 【キマイラ】と【キメラ】は表記揺れ扱いで同一項目にまとめられてるのに
【ファーブニル】と【ファヴニル】と【ファーヴニル】はそれぞれ別々なんだな
682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:05:24 ID:CJe100bp0: 項目だけ見たらモンスター/【ファーブニル】の人が分けちゃったようにに見えるけどね
該当作品を良く知らないからはっきり言えないけど【ファフニール】で統一しちゃって良いんじゃないか？
モンスターの名前は全部ファフニールじゃないけど元ネタはファフニールなんだろうし
683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:17:24 ID:lKEs4+vlO: 個人的には逆にキメラとキマイラは分けていいんじゃないかなって気もしなくもない
あるいは項目名自体をグレネード/グラネイド方式にするとか
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:26:51 ID:x0KjZPcZ0: 一番多く使われてる名前を項目名としておいて
少数の呼称については、対応する作品の見出しの頭に「表記は○○」とでもしておけばいいんじゃないか
そういう体裁の項目は他にもたくさんあるし、何より一番わかりやすいと思うんだが
685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 23:17:27 ID:vZSSCM0U0: 工藤静香に似てるって最初に言い出したのアンチなんだろ？
嫌いなキャラに似てるだの罵倒の言葉の中に加えるだの
明らかに善意で言ってるわけじゃないよね
つーかそもそも遠まわしに工藤静香本人を侮辱してるよね
なんでそんな項目残しとくの？
686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 23:20:24 ID:nkUC7H710: 辞典って基本的に載ってるものが良いとか悪いとか関係ありませんが
687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 23:28:29 ID:KTmLISSl0: 「辞書に載ってる」って事実、それ自体が意味を持っちゃう性質もあるから。
まったく無関係とは言い切れないけどね。

ただこれに関しちゃ、この程度のネタ別に良いじゃんとも思わなくはないが。
強いて言うなら2ch用語としても、ぼちぼち賞味期限切れじゃないかって疑問はある。
688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 01:12:21 ID:kyXKxUp90: その他/【「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士】の項目の初っ端、

＞2chのスレからの引用より。

変じゃないか？
689 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/18(水) 01:25:58 ID:Fh9Borus0: 返事遅れてすみません。

>>661-663 >>665-667 >>677 >>680
どうだろう。個人的にはシステムとは思いますが他の意見を聞いてみたいです。

解析ネタは扱いが難しいです。いちおう没データとしてあるから…
しかし本編には出てこないし…没データとしていっしょくたにまとめるべきか…
【えふえふ】は既に有名になってしまっているけど。

>>664
そうそう、マザードラゴンっていたいた。
DQ3に少し設定が似ているけど…

>>668
○○装備の宿命ですな。
まあアイテムとしてはそれぞれ単独で成り立っているし…

>>669-670
＞ガルーダ戦で白魔導師にエアロ使わせまくる

そして1ターン目でぶっ殺される。

>>671-675
ベストはここで修正案を持ってきてくれればよいですが、
確かに明らかに違っていると思われたら先に修正してから
事後報告でも構いません。
いずれにせよ一声かけてくれると嬉しいです。

他ゲーの話はあまりしたくないけど、参考程度ならということで。

>>676
どうもありがとうございます。

>>678
変なおじいさんのことか。確かにネタは苦しいけどそれはそれでありかな。
690 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/18(水) 01:31:30 ID:Fh9Borus0: >>679
コメントアウトしてくれた方㌧クス。
無断転載は削除で構いません。

つか、このサイトのFF6の項は無理やり落とそうとしている節が見える気がする。

>>681-684
表記ゆれに関しては以前も論争になったことがあるけど、
キメラとキマイラは分けたままでいいので、ファフニールとかは
>>683 >>684さんの仰る案でもいいかなと思います。

いい案としては目次にどのシリーズに出てきたか、を明記することかも…

>>685-687
これは初スレあたりの投稿をそのままwikiに放り込んでいたころの名残。
似ているといわれれば似ている、そうでないといわれればそうでない、
その程度だと思う。

実際、ヒロイン論争はこの程度では済まなかったんですよ（今もそうだけど）

>>688
実際はファミ通だかなんだか忘れたけど、雑誌の記事の引用だった気がする。
いかがでしょう。
691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 09:39:23 ID:/x55eXbN0: >>682
単なる表記揺れの問題なのに、「元ネタはファフニール」と言い切れるのがよく分からん
統合するのは結構だが、初出表記か頻出表記のどちらかに合わせるのが筋だろう
頻出度合いは後の作品で幾らでも変わるから、出来れば初出に合わせて欲しいところだが
692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 14:59:45 ID:azPJxUot0: 辞典を信じると６→１０→１２か。ファフニールは辞典の中に単独項目としてないし
他にあるなら追加してもらいたいが、表記ゆれで原作出典でもない項目作るなんて本末転倒だろう
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 17:21:26 ID:Kex7ahmT0: ディシディアの光の4戦士。
ようやくブランドの項目が完成。こんなもんでいいかな？なんて思ったり。
ほかのみんなもどんどん追加してってくれよ～(ユニータとかアイレとか)
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 18:03:52 ID:gNLXx6zq0: カテコライズに異議の多かった裏技・バグ/【ヴァリーメテオ】をアビリティ/【ヴァリー】へ吸収合併させますた
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 19:13:06 ID:cycpVOUp0: 良くやった！あんなの裏技でも何でもねーよ・・・なめてんのか・・・
696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:28:08 ID:svkHuHCY0: かなり加筆したがよいのだろうか？

【Final Fantasy X-2】
＋Final Fantasy Xの続編として2003年3月13日に発売された。
前作FFXの2年後の話。
＋戦闘要員が女性のみだったり、戦闘中のジョブチェンジ改め変身バンクが用意されている。
--------------------------------------------------------------------------------
＋ATBの復活であり、前のキャラが攻撃中に別のキャラが動けるなど戦闘のテンポが非常に良いのが特徴。
--------------------------------------------------------------------------------
＋本編そのものはかなり短いが、スピラを回ることで様々なミッションを受けることができる。
--------------------------------------------------------------------------------
＋前作FFXを覆っていた暗い影が払拭され、はっちゃけた雰囲気を出している。
＋その雰囲気についていけなかった一部のプレイヤーからは、黒歴史扱いされている。
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:35:17 ID:Nf69o7pf0: そういえば、スタッフにL'Arc en Cielがあったけど156のことつい書きたくなっちまうぜ。

駄目かねえ
698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:36:08 ID:Nf69o7pf0: NGワードって書いてあった、すまん
699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 14:10:11 ID:+8XwcEqRO: 10ｰ2と言えばCM詐欺を思い出すな
ティーダユウナ二人がベグナガンの前に追い詰められて
追っ手のベベルの僧兵らしき集団に撃たれるCM見てどんな展開になるのか凄いwktkしたが
結局ただの夢オチだった時のガッカリ感は今も忘れられん
700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 14:19:25 ID:NtdmR0ch0: 昨日からずっとwikiが混雑中なんだがもしかして私だけだろうか？
701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 15:10:34 ID:ZmmT/YA60: >>700
今も入れたり入れなかったり
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 15:19:32 ID:qEKLhmARO: >>673
全くもって同感だ。
モーグリの項目で「５から登場してるが～」
という間違いには呆れた。
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 17:17:52 ID:s2BX6bDh0: セリフ/【てめぇ、みじんぎりだ！】
これ、ティーダの戦闘中の台詞なんだけど、改めて思ったんだが戦闘セリフってDFFと同じく暴走する恐れないかね？
DFFみたいに一つにまとめた方がいいんじゃ…。
他にもFF12のヴァンの断末魔「ああああぁ」なんてあるけど…
704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 20:56:02 ID:oMJ0b3q00: 【ポロム】の、カップリング論が増えてる…そろそろExtra送りが来る？
しかしその部分で、バルバリシアを「バケモノ」呼ばわりは…問題ある？
705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 21:12:31 ID:ENHrC7fE0: えっ、バルバリシアって化け物じゃないの！？
706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 22:46:20 ID:VjgzoRf40: >>700
FF大辞典とは全く関係ないがネトゲ系wikiも繋がらない
707 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/19(木) 23:16:36 ID:iXLGp+0C0: >>700-701 >>706
障害発生中らしい。
ttp://twitter.com/WIKIWIKI_Japan

>>691-692
了解です。もし統合させるなら初出の６で、
表記ごと違う項目のままにするならそのままで、いかがでしょう。

>>693
まったくもって乙です。
これからプレイ人口がますます増えるから書き込む方の増加も期待したいところです。

クリスタルべアラー？うーん(´・ω・`)

>>694-695
了解です、お疲れ様です。

>>696 >>699
wikiが見えない状態ですが、特に問題ないかと。
ありがとうございます。

FF10のインター版のCM（だっけ？）でもネタバレしてたなそういや。
あれにつられて展開にｗｋｔｋしてがっかり、きっとそういう人は多いかも。

>>697-698
NGワードなんだからNGワードなんだろう。たぶん。

ttp://ansaikuropedia.org/wiki/156

>>702
過去のシリーズ未プレイというのはよくあるけど、できれば未プレイでも
間違いは書きたくないものです。

>>703
ある程度記述がある項目はそのままで、
FF10やFF12の戦闘時のセリフもDFFみたいに統合させていきましょうか。

>>704-705
あまり過ぎるなら考えなくてはいけないかも。
バルバリシアってどう定義したらいいんだろう。モンスターなのは確かだが…
708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:45:32 ID:PnQvLGY20: セリフ/【チッ、どいつもこいつも…】の項目の意味を誰か教えていただきたい。
709 名前：704：2009/11/20(金) 01:56:53 ID:JGMnxSs+0: >>705 >>707
事実はともかく、他に「魔物」とか呼びようが…あまり変わらない？

あとついでに、【FF4TAの終章のボスを倒した際の各キャラクターの台詞】で
キャラの順番が統一されてないのが気になる…
２０人もいるし、調査もれや重複とかありそう
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 10:06:44 ID:kj+xuXVw0: キャラクター/【ガブラス】
＞ジャッジマントの相手のフォース排出量減少やEXチャージの増加速度の低下など、
＞苦しいのはEX削りアクセの追加によりガブより速くHP攻撃が当てやすいキャラが
＞EX削り特化型の装備をしたらよほど上手い人じゃないと完封されてしまうかも・・・。

さっぱり意味が分からん
誰かプレイ済みの人、この文章を日本語に翻訳してくれ
711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 12:53:11 ID:gWYEIEVm0: >>710
確認したら親切な人がすでに日本語に訳してくれていた
712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 16:39:47 ID:mQI8XbkpO: >>704
そもそもFF4でも続編でも恋愛要素のなかったポロムの項で
カップリング論してること自体どうかと思うがな。
キャラオタの妄想同士の言い合いだろ。
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 18:27:56 ID:Kt3ERz+a0: ディシディアのベアラー、レイルの項目もようやく完成。
こっちは結構苦労した。ベアラーってあんまりFFらしい技ないからな…。「なげる」とか「ひきよせる」とかで。
Exバーストはやはり重力を操るレイルってことで最強のブラックホールネタを持ってきたんだが…
714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 18:40:24 ID:dr+Z6cDxO: >>712
逆に言えばゲーム内で恋愛が成立してないからこそ議論が盛り上がるともとれるわけだ。
まあ、別に俺は興味もないんでExtraに行けってのには同意だが。
715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 20:58:57 ID:NyjLrU290: コマンドバトル強化があってコマンドバトルがないのは意味不明だろうと思って作成しようとしたが、個人的な雑感はどこまでセーフなんだろうかと悩む
あと、間違っている箇所があったら指摘を頼む

バトル/【コマンドバトル】
　
*&color(#0000ff){概要}
シリーズ通してのバトル方法。というかRPG全般に採用されているバトルシステム。
こうげき、まほう、アイテム、などのコマンドを選択して行動を決定する。
　
*&color(#0000ff){DFF}
[[ディシディア>作品/【ディシディアファイナルファンタジー】]]に実装されたシステム。
キャラクターがセミオートで戦うバトル方式。
オプションでアクションバトルと切り替えが可能。
アクションが苦手な人にオススメと書かれているがその性能は……
----
コマンドを選ぶとその瞬間から自動的にその行動を取る。
アクションバトルに比べると行動にはいるまでのレスポンスが悪く、使いこなすには慣れが必要。
一応、最後までいけるようにはなっている。とアルティマニアには書かれている。
----
コマンド一覧
　
たたかう：ブレイブ攻撃を行う。
ひっさつ：HP攻撃を行う。
ぼうぎょ：防御を行う。
しょうかん：AUTOではない召喚石を使う。
　
しょうかんにカーソルを合わせて←か→を押すと切り替え
ジョブ/チェンジ/ウエポン/トランス：EXモードを発動する。キャラによって違う。
EXコア：EXコアを取りにいく。
　
LとR同時押し
にげる:相手から離れる。回避行動もこれに含まれる。
　
追撃ができる場合
ついげき：追撃をする。アクションバトルと同じ×ボタンを押しても行動を行う。
　
追撃をされた場合
かわす：回避する。タイミングはアクションバトルと同じ。

EXモード中（一部のキャラのみ）
ひじゅつ：アクションバトル時、R+□で使用する技を出す。
　
EXモード中にHP攻撃をヒットさせた場合
おうぎ/かくしわざ/リミット/ブロー/うらわざ/ドライブ/スキル/Mカート：EXバースト。バースト中のコマンドはアクションバトルと同じ。キャラによって違う。
----
[[コマンドバトル強化>アビリティ/【コマンドバトル強化】]]を装備するとより賢く行動するようになる。
----
CPUの強さを調整し、EX維持型アクセサリをつけ、開始直後にEXモードを発動させ、コマンドを入力して放置しておくといつまでも戦い続ける。
ブレイブ攻撃回数や防御回数やMAP破壊等の面倒なミッションが余所事をしながら簡単に達成できる。
時々EXモードが切れてないかチェックだけすればいい。
----
UT版では、こうげきで派生技があるブレイブ攻撃を当てた直後にひっさつを入力すると派生技が発動するようになった。このおかげで多少使いやすくはなったかもしれない。
しかし、コマンドバトルなのにアクションっぽさは上がったような気がする。
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:16:33 ID:ojKgN6Pu0: ＞シリーズ通してのバトル方法。というかRPG全般に採用されているバトルシステム。
＞こうげき、まほう、アイテム、などのコマンドを選択して行動を決定する。

これが入るならシステム/【コマンドバトル】だと思う
関連でシステム/【アクティブタイムバトル】も加えたほうが良いかもね
717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:48:28 ID:QjADzGSHO: え、つーかATBの項目今まで無かったの！？
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:52:23 ID:Xw3osQwD0: もうあるよ
719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:23:39 ID:bX+m3bTf0: >>715
「個人的な雑感はどこまでセーフなんだろうかと悩む」

これで悩んでる人ってもしかして、他にもたくさんいるんだろうかな
そもそもExtraじゃない、本編の方には個人的意見なぞ一切不要だと思ってるから
その悩みが理解できない（まあそれこそ個人的意見なのだが…）
そうした一方で、Extraでは好きなだけ自分の意見を書きまくりたいし実際そうしてるんだが

皆の反応を見てると、こうした考えの人間はきわめて少数だ
少数どころかむしろ自分しかいないんじゃないかとさえ思える
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 00:58:55 ID:hQ7riqEPO: >>717
関連項目としてそっちの項目へリンクする、って意味でしょ

そういや今気付いたけど【ターン制バトル】がないのか
721 名前：715：2009/11/21(土) 14:23:58 ID:B5h3rWnF0: >>716,>>719-720
貴重な意見ありがとう
ちょっと修正して立ててきた
722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 16:52:08 ID:edRI1DmG0: 地名・地形/【神聖ユードラ帝国】って設定寄りじゃない？
723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:51:08 ID:YkbBtxDHO: 俺もそう思う
724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 23:38:07 ID:ByeaPEoJ0: Extraの【喋らせたい台詞】でＤＦＦのリンクがＦＦＣＣに、チョコボシリーズが聖剣になっちゃってるんだが
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 23:42:03 ID:6VlFVAwK0: コロコロムシをモンスターもくじに追加してくれた人、ごめんなさい
項目だけ作ってもくじの修正を忘れてました
726 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/22(日) 01:16:23 ID:pa+YoEei0: ファミ通にこんなコンサートの案内があった。
ちなみに明日は別用で行けないorz
ttp://hoshirabe.info/hsrb002/

>>708
「家畜に神はいないッ！！」の戦闘の後、
さすがのアルガスの発言に引いたディリータがミルウーダは敵とは思えないという
発言をして、ラムザが戸惑った後にアルガスが発する一言。
単体の項目として作るべきかどうかは判断に任せます。

>>709
難しいな。いや、定義するならやっぱりモンスターではないかと＞バルバリシア

【FF4TAの終章のボスを倒した際の各キャラクターの台詞】は全部調べているわけではないので
なんとも整理できないけど、もし素案があれば整理はしますよ。

>>710-711
了解です。ありがとうございます。

>>712 >>714
ネタ的なキャラも多いことだし、今のところはまだ見るに耐えるけど、
あらぬ方向に行けばその時は考えます。

>>713
乙かれさまです。

>>715-721
いちおうバトルのカテゴリで…ってもう立てられている。
本当にすみません。

よく考えたうえで項目を作っていただいているのはとても有難いです。
辞典に確かに個人的な意見は不要かもしれないけど、主観が入らないように書くのは
そもそも難しいかもしれない。ある程度の考察などは入ってもいいとは思います
（もちろん書き方等にもよりますが）。

>>722-723
同意。修正していいですかね。
727 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/22(日) 01:18:53 ID:pa+YoEei0: >>724
あれ、問題ないように思えるけど…

>>725
ミンサガにそんなモンスターいたな、と思ったらクリスタルべアラーにも出たんだ。
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:20:20 ID:eMvsMdsy0: >>726
708だが、項目はもう存在してるんだ。
ただあの内容はどうなんだと。
729 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/22(日) 04:56:09 ID:pa+YoEei0: >>728
「同上」の一言だけしか書いてないから、今日中にもし追記されるそぶりがなかったら削除します。
いや、なんか意味があるのかとは思うけど無さそうなので…
どうもすみません。
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 09:40:34 ID:vcde9Ra9P: 地名・地形/【六番街】　のFF7の記述は
地名・地形/【六番街スラム】とごっちゃになってないか
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 10:29:59 ID:vuWkhyhC0: 今日は朝から校正担当者が活発ですなぁ。
まあ俺も似たようなことやってたが。
732 名前：715,721：2009/11/22(日) 10:44:40 ID:ffwbnaco0: >>726
すいません。先走りました
問題があるようでしたら修正してくださって構いません
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 12:55:48 ID:AmazSJiA0: 設定/【競り落とせない競売品】ってその他じゃないか？
別に公式で上の様に呼ばれてるわけじゃないと思うんだけど
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:29:39 ID:PGiWDbXRO: 「絶対競り落とせないように設定されている」とかいう感じで
設定カテゴリの意味を間違ってたのかも知れん
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:41:34 ID:LhCV/EcY0: ミニゲーム/【オークション】の中へサブカテゴリ扱いで移動しちゃってもいいんじゃないか。
……と思ったが、【オークション】側の本文より露骨に長いのな、これ。
ＦＦ６のところへあれが割り込んでくると、かなり煩雑で見づらくなるな。むう。
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:44:39 ID:GFiTZNEQO: キャラクター/【モーグリ】/FF9 みたいに
ミニゲーム/【オークション】/FF6 で分割する手もなくはない
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 13:40:51 ID:Th8ksGJt0: 武器/【魔神の斧】
武器/【魔人の斧】

魔神か魔人かどっちか分からない作品があるのに分割は早計じゃなかろうか
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 14:02:08 ID:76IcGCcV0: 光の4戦士だと魔人の斧だったはず
かわの服のように「魔人」の箇所だけ平仮名にするのはどうだろうか？
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 17:05:47 ID:wyQ+CmbxO: 【お前への贈り物を考えていた】/その他
数えたら行数オーバー近いので分割します。
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 21:50:08 ID:xUq3wkn90: 設定/【ラスボス】も設定/【隠しボス】も設定のカテゴリに当てはまるのか？
ラスボスも隠しボスもユーザーがそう呼んでるだけじゃね？

個人的には設定って、公式で取り扱われた用語の具体的な説明
たと認識してるんだが
まぁ、そこまでガチガチにする必要もないと思うから他の人の意見も聞きたいんだけどね
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 21:51:33 ID:xUq3wkn90: 連投すまん
公式ってよりゲーム中って言い方の方が良いかも
742 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/23(月) 22:08:33 ID:CiNkhAQy0: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
秋田禎信総合スレ　第113巻 [ライトノベル]
日経225先物オプション実況スレ5461 [市況1]
KIDDY GiRL-AND キディ・ガーランド part4 [アニメ新作情報]
ちるちゃんが引退するのにお前らはFFか [ネトゲ実況]
とある魔術の禁書目録は科学が倒錯してる糞アニメ36 [アニメ２]

なんというカオス。

>>730
どなたか整理していただいたようです。

>>731
昔は自分もそうだったんだ。ただしでぃくしょなりーずだが。

>>732
いえいえ、全然構いません。
事後でも報告頂ければそれはとても有難いです。

>>733-736
オークションに出てくる商品だが、入手できるものではないし
明確な名前はないからな…代案求む。

>>736さんの仰る方法もいいかも。
ただ、現行の項目に関してはリンクで誘導という形になりますが。

>>737-738
はっきり名称が分かるものは分けてもいいかもしれないけど、
そうでないシリーズがあればまだ分けるべきではないかも。
「こうてい」のように、>>738さんの案はどうでしょう。

魔人シリーズは他にもあるけど、そっちは特に話題にならないんだな。

>>739
了解です、ありがとうございます。

>>740-741
結構古い項目で、最初にそのカテゴリに入れた経緯は今となってはなんとも。
とはいえ、ラスボスはラスボス以外呼びようはないし（隠しボスは裏ボスとか、別の呼び方はあるかもしれないけど）、
もし移すならモンスターのカテゴリがいいでしょうか。名称含めて、他にもご意見よろしくお願いします。
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 22:49:42 ID:xUq3wkn90: >>742
どちらかと言うと設定に投稿する用語の指定がちょっとでも明確になれば良いかなと思ったから意見してみたんだ
設定/【一人称が「僕」のキャラクター】とかもなんとなく「設定」にはそぐわない気がするし
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 00:22:27 ID:QpP4F+cq0: そういう「一人称が僕」とか「兄弟姉妹」とか「専用武器」みたいな、
ある条件にしたがって複数の項目をまとめたページで新しいカテゴリが作れんもんかね？

…とは言ってみたがしょーもない項目が増えるのを助長するだけか。
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 00:41:17 ID:QpP4F+cq0: 隠しボスのページだが、９のクエールとか５のギルガメまで入ってるのはちょっと違う気がせんでもない。
746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 00:43:52 ID:TTYwiO070: ギルガメはボスですらないだろ。
747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 01:14:44 ID:Q20+EmA5O: 奴らが隠しボスに入る位なら３のバハムートとリバイアサンとおでんも入れてくれよｗ
748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 01:41:04 ID:QpP4F+cq0: どうも項目を作った奴の中で「クリアする上で撃破が必須ではないがラスボスより強いモンスター」という定義があるようだ。
個人的には８のオメガウェポンもいわゆる隠しボスとは別のものに思えるが…

>>746
俺も745の時点ではそう思ってたが、よく考えたらＧＢＡ版の追加ダンジョンでほぼボス扱いなんだよなぁ。
749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 01:48:32 ID:dOJjA4Bv0: 10のすべてを超えしものが入るんなら訓練場のオリジナルモンスターは全部入りそうな
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 03:20:42 ID:7J7dkkpKO: それ系の強力モンスターをまとめて呼ぶ呼び名が何かあれば…
751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 09:48:38 ID:VIZMe2le0: ゲーム内か最低でも攻略本で明記されてる用語以外ならその他でも良いんじゃないの？
ゲーム内でボスと呼ばれたりすることはあった気がするけど「ラスボス」なんて呼ばれたことは無いと思うし
そもそもラストボスを略した造語だし
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 11:51:02 ID:v7/J76+K0: 設定/【クラウドの瞳】とかもその他に移して
設定/【ライフストリーム】か設定/【魔晄】にリンク張れば十分じゃね？
てか魔晄ってライフストリームから取り出したエネルギーを神羅が呼称してるだけだし統合しても良いんじゃないかな
勿論項目は残してリンク張る必要はあるけど
753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 13:04:52 ID:v7/J76+K0: 設定/【主人公の呼称】もなんとなく設定としては違和感あるな
シリーズ跨いでただ単に一定の条件でピックアップしたものなんて設定なわけない気がする
754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 14:39:43 ID:uQlsDI3EO: >>751
ロマサガ3というゲームがあってな
755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 16:48:54 ID:wyUqjk3A0: キャラクター/【アルス・レストー】

＞ストーリー上でもけして目立ってないわけではなく、立派な王子および王っぷりを見せてはいるのだが
＞[[前>キャラクター/【ゴードン】]][[後>キャラクター/【ギルバート・クリス・フォン・ミューア】]]の
＞王子達が(ある意味)濃すぎるため、今ひとつ影が薄い存在になってしまっている

これ要らなくね？
主観的かつ個人的なことを書いて比較して貶めようとするのは辞典としてどうかと
756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 17:51:22 ID:jyYa77t70: 主観的書き込みなんて今に始まったことじゃないじゃん
757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 17:53:40 ID:15d8TPff0: というか貶めてるようにも特に思わないけど
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:03:58 ID:Q20+EmA5O: 影が薄いなんて思っちゃいないがな。
ていうかゴードンとギルバートを引き合いに出して比較する意味がわからん。
はっきり言って馬鹿馬鹿しい。
759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:18:44 ID:J+6SMENq0: ﾈﾀをﾈﾀとｒｙ

あからさまな誹謗中傷や偏ったアンチ意見なら議論すべきかもしれんが
その程度でいちいち目くじら立てる必要なくね
多少遊び心が効いてたほうが面白い。
わざわざ比較対照に～とか～比較して貶めて～とか神経質で正義感強いｗ人は
2ch派生の辞典項目なんか見ないほうが良いと思う。

ある程度のおおらかさも必要だと思うんだけど。
760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:28:41 ID:Q20+EmA5O: そのネタや遊び心(笑)でも人によっては不快に感じるかも知れない事だってある。
まぁそう言った人全てを神経質で正義感が強いｗとひっくるめるのなら話は別だが。
761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:45:53 ID:15d8TPff0: 俺はお前が不快だが
消えてくれるか？

…って言いがかりつけられても知らんで
かもかもでは全く話にならない
762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:51:41 ID:15d8TPff0: 「～に感じる人もいる」っていう、実にマスゴミ的な
Wikipediaでいう所の「誰が？」をぼやかして、自分に責任が及ばないよう狡い配慮した詭弁は臭くてしょうがない
そんなに一般化したいのか？
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:54:43 ID:15d8TPff0: そうやって一般化した意見を傘に着てお前は何をするの？
キツネ役は楽しいですか？
それとも”見ず知らずで存在するかどうかも分からないの誰か”の不快感を代弁するｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな感じで酔ってますか？
764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:57:48 ID:Q20+EmA5O: そもそも例の書き込み自体が言い掛かりに等しい様なものだと思う。
765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:59:35 ID:3TRZTYIL0: 文章からして主張に酔ってるのはお前の方だろという印象だ
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 20:16:26 ID:Q20+EmA5O: 影が薄いかどうかなんて人それぞれだ。
書いた奴には影が薄い様に映ってもそうは思わない奴だっている。
自分の主観の域を出ないのをさも客観的に書いてるのがいけない

そして何時しかそういう奴らが意見に噛みついて辞典の中で不毛な議論が巻き起こるだけ。

あと３連投には少々驚いた。
767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 20:44:40 ID:O0HS4SrP0: 15d8TPff0みたいな独善的な奴もwyUqjk3A0みたいな神経質な奴もいらない
トラブルメーカーという点では同レベル
768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 20:55:53 ID:PiqP0i2m0: 結局アルス王子の項目はどうするんだ

王子キャラとしてゴードンやギルバートと共通性があるのはわかるけど
比較して影が薄いとか書くのは変だと思う
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 21:07:12 ID:bgeKnHB90: コメントアウトに１票。
ＦＦ３内ならともかく、ストーリー的に繋がってるわけでもない別のゲームのキャラと比較してまで否定的な意見をのべんなと。

個人的にはゴードンの項目もたいがいだと思うが。
770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 22:00:29 ID:45C1QCbW0: 項目作りたいんだが、どこに入れるのが適切なんだろ？
あとどの程度のネタばれが許されているんだろうか？

【ミヘンセッション】
討伐隊による『シン』撃破計画
生け捕ったシンのコケラを使って、シンを呼び出し
シンの放つコケラをチョコボ騎兵隊で食い止め、アルベドの主砲ヴァジュラでシンを倒す、という内容

作戦に禁忌とされる機械が使われていることで、参加メンバーはエボン教から破門されている
それでも寺院からは、老師シーモアと老師キノックが見物に訪れている

結果は頼みの綱のヴァジュラがシンの防御場を破れず、逆に破壊される、という結果に終わっている
チョコボ騎兵隊も重力波で大打撃を受けており、以後討伐隊は姿を消してしまう

ガッタかルッツの両名も参加していたが、どちらかはこのイベントで死亡してしまう
ルチルも最前線にいたはずなのだがなぜか生き延びている

なお大破したヴァジュラはのちに飛空挺に搭載され、10-2では、マキナマズルにも搭載されている
771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 22:01:34 ID:bgeKnHB90: ストーリーだろうな。
772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 22:23:12 ID:q43gndRE0: だな
773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 22:43:54 ID:t+to5aqS0: >>770
おっ、近頃すっかりご無沙汰してた「飛空挺」が文章の中に！（実はこの名前の項目もあるよ）
別に意図的でなく、単なる誤字だろうから登録する時は直しておいておくれ
774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 22:50:53 ID:uQlsDI3EO: ネタバレとかティーダの正体まで書かれてるのに今更
775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 23:25:12 ID:TTYwiO070: システム/【ランダムダンジョン】の

70F及び90Fで、宝箱の中身をとったあとドラゴンの翼で脱出して
もう一度80F(60F)から上っていくと宝箱の中身が復活している。
某攻略サイトによれば、この方法では宝箱アイテムは量産可能だが、
ボスのドロップであるオリハルコンは量産できないらしい。
が、1Fから上り直せば話は別、フツーに2個目のオリハルコンをドロップしてくれた･･･。

これは裏技・バグに項目作って移していいのかね？それともテクニックの部類？
個人的には裏技なんだが。
776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 23:48:28 ID:vfemFsbS0: その他/低レベルクリア　のFF5の所の、

>敵の攻撃に割合ダメージが多いのも要因となっている。

ここと、

>逆、逆。
>ただの大ダメージばっかりだと、どっかで詰むorあの攻撃を食らったら終わりのリセットゲーになりやすい。
>割合ダメージだからこそ、運ではなくて戦略のレベルで挑めるために、低レベル攻略が盛んに行われた。
>やってて楽しいんだよ、FF5の低レベル攻略って。

ここの削除を提案します。明らかに事実と異なるからです。
本文でも指摘されていますが、そもそもFF5低レベルでの割合ダメージは
喰らっても絶対に死なないため全然怖くなく、はっきり言ってどーでもいいです。

というより、
>割合ダメージだからこそ、運ではなくて戦略のレベルで挑めるために、低レベル攻略が盛んに行われた。
何を根拠にこうまで断言できるのかさっぱり分かりません。
この人、一体どのボスで何という割合ダメージ攻撃を受けて楽しさを実感したんでしょうか？

低レベルプレイの醍醐味って、
レベルアップへの対策とか
敵を倒さずにできる資金調達法の確立とか
まともに喰らうと一撃で全滅する攻撃への対処とか（←当然割合ダメージは含まれない）
だと思うんですが、私の方が間違っているんでしょうか？
777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 00:16:28 ID:G5ynbfBtO: あなたが間違ってると思うよ。
敷居が低いほうが盛んになるのは当然でしょ。
低レベル攻略の醍醐味に論点をすりかえてる時点で筋違いまたは文章をまるで読んでいない。
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 00:17:52 ID:SKUnikzT0: 間違っているかどうかはこの際どうでもいいので
項目内議論はExtraか、まるっきり別のサイトなり掲示板なりでやって欲しい
それだけ
779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 00:21:33 ID:X1I55wk80: だな。やるとすりゃ全部残すか全部隔離。
少なくとも>>776の挙げてる部分「だけ」削除には賛成できん。
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 01:22:59 ID:7gTfIhlF0: 全部バッサリ切ってしまっていいと思う
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 03:04:29 ID:4diA35GJO: >>767
何で>>755が神経質なのかわからん。
782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 04:12:14 ID:3wE5YLO20: なんでも貶める、としか解釈できない奴は十分に神経質だと思うがー
比較するのがわからん、にしたって王族キャラという共通項があれば何ら不思議ではないとだろう
クラウドやスコール、セシルは静かなキャラ、ティーダやバッツ、ジタンは明るいキャラと言うのはおかしいというようなもんだろ
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 05:54:35 ID:rbLqNGuN0: むしろ濃い王子達のせいで影薄いというよりそもそもその二人を引き合いに出せるほど主要なキャラじゃないのでわざわざそんな事書かなくていいんじゃないかと思う
784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 07:01:05 ID:4diA35GJO: >>782
つまり共通項さえ有れば何でも主観のままに比較していいと。
例えば共通項が騎士だったら「スタイナーはセシルに比べてカッコ悪い」とか平気で書いても良いわけだな？

後トラブルメーカーなのは影が薄いとか書き込んだ奴だろ。
785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 08:26:11 ID:zY9Y/IsPO: また辞典として～のいつものパターンかよ
些細な事例って報告しておとしめる言ってりゃ神経質認定されたって仕方ないと思うが
ついでに否定されたと思うとやたら攻撃的で、トラブルメーカー認定されるのもね
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 08:52:18 ID:WuX0iNw80: アルス改変されちゃったね…
FC版のFF信者でアルスも好きだったけど貶められたとは感じなかった
むしろあんま話題にすら上がらない地味な脇キャラぽいので
ああやって比較ﾈﾀっぽく扱われて嬉しかったよ。
あとはギルとFF2のキャラのリンクも貼ってあって
「ほかの濃い王子って何だ？」と他キャラの項目にも興味沸いて
楽しく見れたからあのままの方が良かったなあ。
ギルもFF2の王子も「確かに濃いｗ」って楽しめてまさに非公式の辞典っぽい楽しみ方が出来たんで残念。
てか削除や改変ってここでおｋが出てからの実行じゃないの？

>>784
極端すぎ。
あと美形、正当派主人公、細身、8頭身のセシルとコミカルで等身の低い、既存アニメキャラを
髣髴とさせるスタイナーが同列の意味で「ｶｯｺｲｲ」ってのも何か違わないか？
スタイナーの外観が「ｶｯｺｲｲ」キャラでがないからこそあの性格、熱血勘違いキャラ、後半の目覚しい成長が
引き立つんだし。
FF9もスタイナーも好きだけど、好きだからこそ「～って書くのは批判！～と比較するのは貶め！」っていう
過剰な保身や強制の方が嫌だ。
批判非難中傷目的で無いなら、欠点やシニカルな視点でクローズアップされるのも必要だと思う。

もし「かっこ悪い」という意見があっても
「外観では美形、正当派ヒーローではないが、コミカルなルックス、一辺倒ではない
中身重視の味わい深いキャラ。後半になるにつれ精神ともに成長し、とてもかっこよく見える。」
と書けば「スタイナー知らない人」にもどういうルックス、キャラか解りやすくなるんじゃないか。
787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 12:43:40 ID:bPsT9eh30: 主観的かつ個人の意見だけで比較するのはマナー違反
788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 13:09:26 ID:Hk+U5+qm0: 「お前への贈り物を考えていた」のページ、「あ」行や「か」行に分けられてるんだけどさ、そのページ内に書かれてある項目って必ずしも五十音順じゃないよね？
たとえば「あ」のページだけみると、「え」の前に「い」が来てたりする。
本ページのほうでも、新規投稿は一番下に書くかとかなんかで議論がされてるんだけど？
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 14:40:38 ID:N5QkcZ+wO: 目次(メイン)ページの「お願い」にちゃんと「新しい投稿はその行の一番下に書いて下さい」と明記されていますよ。
あと、FFの「さ行」のコメントアウト文見ればわかるけど、行内の順番変更もタブーみたいです。
まあ…確かに時系列的なネタがあるからなぁ…。
790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 16:46:36 ID:WuX0iNw80: >主観的、個人の意見での比較
これを禁止したら何も書けなくなるのでは。
そもそも何が主観的で個人の偏った意見か、というのに定義はない。
791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 17:00:11 ID:Fukaok7X0: 客観的に考えて誰も賛成してなくて場の空気を悪くする意見は主観的で個人的だと証明される。
ID:vfemFsbS0や ID:wyUqjk3A0がこれに該当することは確定的だな。
ID:WuX0iNw80もアウトだと思うから今後のためにもペナルティとして意見は永久的に無効にすべきだと思う。
792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 17:06:33 ID:bPsT9eh30: どこの場所でも違う作品（の、キャラでも何でも）どうしの安易な比較は基本的に荒れやすい。
>>769の言うように否定的な意見であれば尚更。
喜んでるやつもいるようだが反感を買うやつもいる。

あとトラブルメーカー云々に関しては
「貶める」「神経質」とか言ってる大概の奴に言えた事だと思う。
どっちもどっち
少しは言葉を選んでみたらどうだ？
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 17:32:00 ID:4diA35GJO: >>791
確かに「貶める」という言葉に対してだけは誰も賛同してないわな。
794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 17:53:15 ID:KEONnhA00: >>791
その論法はどうかなあ。なんだか感情優先で意見の採用・不採用が決まってしまうみたいで
俺はあんまり賛成したくないな。ちょっと危険な気がする。
場の空気がどうのこうのよりもまず「ウソを書いていないか」とか「この辞典の編集方針に合致しているか」とか
そういう実務的なことを考えるべきなんじゃないの？
795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 19:11:51 ID:MJUsY+v7P: 「～は俺だけでいい」系の書き込みを片っ端から改変or削除してるのは一体なんなんだ
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 19:26:42 ID:TV1EUw6p0: 「～は俺だけでいい」
って文がやたら目に付くと思ったら２６項目もこれが書いてあるのか…。
個人的にだけど、こういう辞典サイトではやらない方がいいと思う。
やるならエクストラか個人のサイトでやってくれって感じ。
797 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/25(水) 21:47:05 ID:L8dJDSbb0: そんなことよりパーティキャッスルで3Dキャラ作ろうぜ！
（今日初めて存在を知った）

>>743-751
ラスボスの項目に関してはこのままでひとまず保留します。
先例を作っちゃうとみなそれに追随するのは辞典の宿命なのだけど…

>>754
いや、俺もそれ思った。

>>752
何も異論がなければ移してしまって構わないと思います。
別にクラウドに限ったことではないし。

>>753
Extraが妥当なのかもしれない。いかがでしょう。

>>755-769 >>781-787 >>790-794
ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

辞典もスレも、もっと仲良く。
あと、アルスのそれはまあ恣意的なところもあると思うので、改編していいと思います。
変える前に一声欲しかったけど。

>>770-774
一度誰かが登録したようだけど削除されていたのでまた書き込み直しました。
ネタバレはFF13が発売されるともっと激しくなりますよ。自分は管理上
やむを得ずwikiの各項目を見るけど…

>>775
仕様といえば仕様だけど、想定外の仕様であれば裏技に入ると思う。
いかがでしょう。

>>776-780
議論が過ぎるようならExtraへ、といつも言っているけど、
今のところは部分的な削除は要らないかもしれない。あるいは全て隔離するか。
申し訳ないです。
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 21:48:30 ID:rKzNlPjM0: それぐらい別にええやんと言わざるを得ない。
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 21:50:00 ID:rKzNlPjM0: うぉっと、被っちまったorz
>>796あてな。
800 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/25(水) 21:55:57 ID:L8dJDSbb0: >>795-796 >>798-799
自分もこの用法を書き込むタイプだから、自分の書き込みも２，３は含まれているかも…
でも、やはり読んでいて不快に感じるものかな。もしそうだったら謝ります。

勝手に削除しまくるのは問題なので、何もスレにも書かずコメントアウトもせず
削除、改編の度が過ぎるようなら規制します。
そこのExciteの方。

>>788-789
wiki運営で一番困るのがこの割り込み書き込みで、
たとえばあいうえおとか時系列とかであればある程度のルールに従えば
それもかまわないけど、無視して書き込むのはまずいかと。

項目ごとのローカルになるかもしれないけど、真上に注意事項を書くという形にすべきかな。

>>790
その判断が難しいわけで。
ただ、今のところ指標としては誰もが読んで同じように感じれば
それを共通の認識と捉えています。
801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 21:56:01 ID:MJUsY+v7P: >>796
表現どうこうじゃなくて無断改変・削除と、
「俺だけ」って表現を正反対の表現に書き換えて
項目内で意味が通じなくなってることが問題だと思うんだ
802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 22:07:00 ID:sBZI0KDd0: 俺も嫌いだけど無断改変はダメ
803 名前：752：2009/11/25(水) 22:09:16 ID:NkDk8lCw0: >>797
今日はスレに勢いがあるな

偉そうに項目の修正案を出したにも関わらず
項目の編集はやったこと無いんだ
出来ればちょっと教えて欲しい…
>>753に関してはExtraか「その他」に移して貰えれば良いかな
上記に加えExtraは全く触ったことすらないという体たらく

迷惑をかけてすまない
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 22:11:14 ID:rKzNlPjM0: ミヘンセッション消されてるぞ
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 22:12:16 ID:rKzNlPjM0: すまん、【ミヘンセッション】を消して【ミヘン・セッション】にしたのか。
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 22:37:00 ID:N5QkcZ+wO: ……みなさん。いたストポータブルの話の時のことを覚えていますか？

…まさか同一犯じゃ!？
807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 00:24:02 ID:zoFnsDdu0: 特技/【ブラスティングゾーン】の類似品が香ばしくなってきたな
アレだけで固めちゃうとああなってしまうのはしょうがないな
無くても全く困らないし削除かExtraにやっても良いんじゃないか？
個人的には削除でもいい気がするけどね
808 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/26(木) 01:30:06 ID:BRHchlPc0: >>801-802
結局無断改編というのは無理やり消すから、
その文章の意味が通じなくなることはよくあるものです。

今回は仕方ないけど次見つけたら本当に規制します。

>>803
やり方はいろいろ。自分もそのwikiに使い慣れているわけではないけど、
編集時にタグとかの使い方のガイドラインは出てきます。
もし不安ならスレに書き込んでいただければ、こちらで修正します。

項目名を修正する場合は、管理者でなければ
既存の項目の内容を全て消して（その項目自体をを削除したことになる）、
新しい名前の項目を作るやり方しかないです。

とりあえず一日待って意見聞いて、移す場所を決めたいと思います。
なにも無ければとりあえず「その他」で。
＞設定/【主人公の呼称】

>>804-805
早とちりしてしまったorz
どうもすみません。

>>806
ttp://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_10.html
ここの809以降か。
あの時のアクセス元はもう確かめようがないけど、こういう固定観念は
DS版FF4の時じゃないけど見ていて良いものではないですね。

>>807
ネタとしては…だんだんというかとっくに脱線しているか。
Extraでもいいかも。
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:19:16 ID:5JmUj56h0: なんかやたらと光の４戦士のセリフを追加してる人が居るね
別にセリフの追加は良いけど個別に作るほどの物かとも思う
810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:22:59 ID:TKwnULNI0: セリフ/【ウボァー】のFF4TAとFFTAの記述は、
他作品のとこに入れたほうがいいような…

「そのインパクトから、皇帝とは無関係のところでも
ネタとして使われている」とか付け加えて。
811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:39:51 ID:9DQEY666O: >>809
すんません…もう書いちゃったんで…
セリフ/【FF4TAの終章のボスを～】みたいな形にしたほうがよかったかな？
812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:45:53 ID:7Xfpe/6q0: >>811
そうしたほうがいいんじゃないかな。

各キャラの動物状態の反応はまとめて見られたほうがいいよ。
813 名前：811：2009/11/26(木) 21:30:48 ID:9DQEY666O: もう結構リンク貼ってあるから…と、結合ページを作ろうとしたんだが…無理っぽかった…
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 23:03:40 ID:n9gK+1Xj0: アントリオンのFF4TAのトコ、

＞このときは本来のおとなしい性格のためか別段襲ってくることはない。
＞ただし、集結編では真月の影響かダムシアン城に侵入してきている。
＞ただし、本来の性格がまだ残っているのか、ゲーム中の描写から人を襲ってはいない。
＞（ただし、ダムシアン国民は王の間に避難している）

もうちょっとどうにかならんもんか。
815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 02:45:09 ID:mEfYcBpYO: なんかキャラクター/【モグ】の項目で、
FF6とFF8のモグの解説がまぜこぜになってるんだが……
816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 03:00:14 ID:mEfYcBpYO: あ、今見たら治ってた
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 04:15:32 ID:PtSh1eW10: 【ルフェインのシド】が立ってたけど、「ルフェインのシド」って公式の呼び名でいいんだっけ？
818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 10:49:55 ID:8OseU+lA0: 編集の時間が被ったからFF7のモンスターを追加してる人の尻拭いをしたけど面倒だ…
もう、手が空かないのでこれ以上追加されたら誰か尻拭いしてやって
819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 12:25:37 ID:tW+6Z4WVO: リンクの書き方が面倒なんだよ
820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 15:14:09 ID:+2/LZXl90: バトル/【暗闇】
>&color(blue,white){2};では「[[盲目>バトル/【もうもく】]]」と呼ばれていたが何故かこの呼び名に変更された。
>→&color(blue,white){2};では「[[盲目>バトル/【もうもく】]]」と呼ばれていたがリメイク版で何故かこの呼び名に変更された。

明らかに編集前と趣旨が変わっちゃってると思うんだが……
つか下についてるコメントも意味不明になってるじゃん、この変更だと。

↓のように再変更した上で、「リメイク版では２も【暗闇】に統一されてる」ってコメントを追加しときたいと思うんだけど。
>&color(blue,white){2};では「[[盲目>バトル/【もうもく】]]」と呼ばれていたが、3以降では何故かこの呼び名に変更された。
821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 15:20:06 ID:mEfYcBpYO: >>820
俺もそれでいいと思う
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 17:33:51 ID:XNtZwjrW0: 最近CDとかグッズの項目を作ってる者だが、、、
グッズ内のCDの項目とアレンジCDのページの棲み分けがよく分からない。
見た感じだとOSTに関しては項目作らない感じだし、
アレンジCDは両方にリンク貼れば良いのかね？
（個人的にはOSTも項目作っていいと思うのだが、
曲目は音楽一覧に委ねられているからリンク貼るとして、
パッケージとかライナーノーツとかあるし…）
あと、グッズの項目充実させたいんだが、
ぬいぐるみとかアクセサリーとか増やしていいだろうか、、、
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 19:07:30 ID:RIUZWAYO0: 設定/【アマリア】って作るにしてもキャラクターだろうし単独で作ったにしては薄い気がする
824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 20:32:22 ID:3N7uiNH20: アーシェの項目に余談でくっつけとけばいいくらいの内容しか書いてないしな。
825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 20:56:02 ID:RIUZWAYO0: キャラクター/【アーシェ・バナルガン・ダルマスカ】のFF12の項目に小見出しにすればおｋ？
小見出しのタイトルは余談、アマリア、偽名の内、何が良いだろう
一応名前に関してだから｢アマリア｣が良いかなとも思うんだけど、普通は｢余談｣か
余談にする場合はちょっと文章を変えなきゃならないが

設定/【アマリア】自体、何処にもリンクされてないし統合したほうが目に付き易いと思う
826 名前：810：2009/11/27(金) 21:13:53 ID:DpObDb7V0: >>810微妙に言葉が足りないようなので、追記…
「他作品」というのは、セリフ/【ウボァー】内の小見出しのことで。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 21:34:45 ID:RIUZWAYO0: と言うわけで修正してしまった
小見出しにするまでも無かったかもしれない
小見出しのタイトルが相応しくないなら修正する
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 23:42:49 ID:uGxbrRc+0: ＦＦ：Ｕの携帯ゲームはどこに分類されるんだろ
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 00:02:26 ID:w1Bt3+dZ0: 設定/【ボツになったブリッツチーム】が余りにもショボイ内容だったので
ミニゲーム/【ブリッツボール】に統合

寧ろミニゲームの項目にしては記述が多いから設定に一部を持っていっても良いのかもしれない
830 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/28(土) 09:06:21 ID:lN/d8iac0: >>809 >>811-813
まとめられるものならまとめたいけど、
どのようにまとめたらいいか、意見お願いします。

その際は進んでまとめページを作ります。

>>810 >>826
公式シリーズで使われているのは確かだけど、
その他にまとめるべきかどうか。

そんな目立つ事でなければまとめていいと思います。

>>814
「ただし」は除いてもそれほど違和感無いかもしれない。
いかがでしょう。

>>817
DFFの Cid of the Lufaine くらいしか根拠が思いつかない＞ルフェインのシド
何かいい代替案はないかな（【シド】（作品名）とやるとくどくなりそうだし）

>>818-819
了解っす。
FF7のモンスターって目立つのと目立たないのと極端に差がある気がする。

>>820-821
おながいします。

>>822
＞グッズ内のCDの項目とアレンジCDのページの棲み分けがよく分からない。
＞見た感じだとOSTに関しては項目作らない感じだし、
＞アレンジCDは両方にリンク貼れば良いのかね？

【アレンジCD】はどちらかというとアレンジCD全般に対して説明している項目みたいなものなので（作ったわけではないけど）
手間がかかると思われたら目次の所だけ追加して頂けるとありがたいです。

＞個人的にはOSTも項目作っていいと思うのだが

一瞬何のことかと思った。全般に対して説明する項目作るのは問題ないです。

＞ぬいぐるみとかアクセサリーとか増やしていいだろうか、、、

これもおｋです。
831 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/28(土) 09:11:56 ID:lN/d8iac0: >>823-825 >>827
統合してくれた方どうもです。

>>828
どうしよう。映像作品のところにまとめていいかも。

>>829
了解しました。

そういやExtraに「ブリッツボールのチームを作ろう」ってないよね
（野球とバスケはある）
832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 14:40:54 ID:oscRXU+pO: アビリティ/【みだれうち】のFF7のとこがgdgdになってるな
833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 15:16:42 ID:w1Bt3+dZ0: アイテムのカテゴリってイベントアイテムも含むよな？
例えメニューで確認出来なくともキーとして使われる道具ならアイテム？
834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 15:46:37 ID:Q1VTPKIu0: ナンバリングタイトルなら初代から、イベントアイテムも無意味にアイテム化されてたとは思うけど……
アイテムになってないものについて書きたいなら、設定かストーリーのところへ回すって手もあるかと。
まあ明らかにアイテムだろと思えるものなら、アイテムでもいいんじゃないの？
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 15:53:38 ID:Q1VTPKIu0: そう言えば【ラ系魔法】とか【ガ系魔法】とかって作られてるみたいだけど、あれって魔法系統じゃないよね？
系統内の序列をあらわす語尾なんだから、強いて言うなら【ラ級】とか【ガ級】の方が適切だと思うんだけどどうだろ。
836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 16:03:53 ID:w1Bt3+dZ0: そうか
実は設定/【クポナシの実】についてなんだが
そもそも正しくは【クポナシの花】だからここは直そうと思ってる

これはクエストでクリア条件に使われる物なんだけど依頼内容は「アイテム発見」なんだ
だから設定よりもアイテムが妥当だと思ったんだが
項目内には
>//アイテムとしては登場しないので設定カテゴリで
と書かれてるんだよねぇ…
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 16:22:27 ID:SOK9PSfQO: 【ルフェインのシド】は
【シド】（FF1）と【シド】（DFF）にそれぞれ分けた方がいいんじゃなかろうか

確かにレポートとかシークレットとかと照らし合わせればFF1シドとしか思えないけど
同一人物とはっきり明言された訳じゃないし……

そういや、今
キャラクター/【シド】（作品名）みたいに括弧になってるけど、
キャラクター/【モーグリ】/FF9 とか
キャラクター/【クラウド・ストライフ】/FF7 みたいに
キャラクター/【シド】/作品名、の形式の方がいいのかな？
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 16:42:20 ID:w1Bt3+dZ0: 取り合えずカテゴリはそのまま【クポナシの実】から【クポナシの花】に修正
カテゴリは保留ってことで
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 17:11:42 ID:eHPsAw2d0: >>837
記述が多いわけじゃないからわざわざ分けなくても
>FF1に登場する同名のキャラとは同一人物とはっきり明言された訳ではないのでご注意を
位を追記しておけば十分だと思うけどなぁ

それよりその他/【アンセム】の項目、全くFFと絡めていないあの内容は流石に項目ごと削除したい
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 17:12:55 ID:++A4RTfE0: >>837
括弧じゃなくてスラッシュで区切る事によるメリットは、
サブページ扱いになって上部から親ページに遡れること
・・・だけど、このwikiじゃあんまりメリットでもないな

音楽/【バトル1】とかも括弧区切りだよな
841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 17:15:01 ID:++A4RTfE0: >>839
【ルフェインのシド】って表記の根拠がDFFの「Cid of the Lufaine（だっけ？）」くらいしか無いけど、
【シド】（FF1・DFF）とかにすると項目名がくどくなるから、ってことなんじゃね？
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 17:39:28 ID:Q1VTPKIu0: >>840
ランダムで飛べないってデメリットもあったりする。
容量が大きすぎる、もしくは一定量の項目数が確保できるんでない限りは、無理に使わないほうが。
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 18:53:29 ID:2cIHSyIR0: アンセムはかなり重要な敵キャラだし、カイリなんかFFと絡めてないでしょ。
消す必要は無いかと・・・。

それにしても
KH のいずれかを含むページは 13464 ページ中、 143 ページ見つかりました。
キングダムハーツの記述がかなり増えたなあ。
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 19:29:57 ID:6t+gLt/R0: セリフ/【いや、俺達が自分で決着を着けるよ。】
があ行のセリフのところに二つあるけど…。
なんかの間違いかな。
845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 19:58:14 ID:wjLvFy1o0: >>835
言われて見たらそうかも＞系ではなく級

でも～ラでくくってる各魔法のレベル（ダメージや消費MPやその他もろもろ）が
同級ではなく、かなりばらつきがあるのとFF公式で級段階をつくってる訳じゃないので
「ラ系」のほうが適当なきもするし。
846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 22:52:46 ID:eHPsAw2d0: >>843
かなり重要って言ってもそれはKH内での話であってFFで出てくるものと同じ名称の魔法やアイテムを使うわけでもないし
FFキャラとの会話とかあるわけでもないのに存在するのはどうかなぁ…と思う
前に記述が増えすぎてこじれたクロノ関連の事例もあるし

カイリに関してはディスティニーアイランドでワッカ・ティーダ・セルフィ達と一緒に遊んでいた
位しか俺は書き足せない
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 00:28:51 ID:gXAKmLgWO: レオンハルトって銀髪か？
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 00:44:25 ID:aEaUctEDO: エクストラの【お前への贈り物を考えていた】/FF(た行)のとこ『タイタン』が被ってるからまとめてTake2にしようとしたんだがケータイでは「た行」は編集できかった…
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:14:11 ID:yCLtXRM00: 他のFFの辞典サイト見てきたけど、KHも同時に扱ってるんだよな。
KH単独の辞典サイトはあまり無かったな。
今後この辞典ではチョコボシリーズのようにKHの用語も扱うべきだと思う。
DFFでKH発祥のアビリティが多数存在するし、何より発売が予定されているヴェルサスでの書き込みもひと波乱起きそう（スタッフがKHと同じ）。
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:18:40 ID:sl/ZGdp30: 全然思わない
FF11は基本的に排除方向なんだから
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:22:42 ID:iwGeWO/u0: FF11はネトゲだから排除であって関係ないだろ
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:41:41 ID:sl/ZGdp30: じゃあ他の辞典にあわせなければならないってどこから出てきた発想なん
他所なんか関係ないだろ
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:11:29 ID:9hSHMZ7b0: アクセサリ/【セーフティビット】の冒頭に書いてある
「見た目は球体（ビット）を帯状の物が取り巻いている」って攻略本か何かで確認できる？
帯状うんぬんの部分がどういうことなのか、よくわからないんだけど
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:15:28 ID:sl/ZGdp30: ジャイロスコープ状の帯のリングの真ん中に球体
FF7アルティマニアΩで確認

FF6のNTT攻略本では帯でなく紐状のリング
リング2つで真ん中に球体のデザインは変わらない
855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:35:21 ID:9hSHMZ7b0: >>854
ああ、FF6の攻略本なら見たことあるけどアレってリングなのか！
球体だけじゃそれっぽく見えないので、ビットの動く軌跡を表現してるだけだと思ってた
856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:00:29 ID:ur4Ihkeg0: チョコボシリーズはFFキャラであるチョコボが主人公
KHはFFと関係のない、野村がデザインしただけのキャラが主人公
どっちもFFの名は冠してないがその点で決定的に違うな

タイトルにFF無し、主人公FFキャラじゃ無し
これでチョコボと同列に扱えってんなら他のその他に分類されてる項目もシリーズ化になるぞ

用語説明するとしたら既存の項目にKHから発祥したとかKHでも登場するとか
適当に数行書いとくだけで十分だろ
KHにしか出てこないならそもそもFFじゃない訳で説明する必要無しと俺は思う
857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:13:18 ID:Ir9mEb320: どっちかって言うとチョコボをFFにしてたことの方が変
まあいまさらなんで「ここではそういうこと」でいいけども
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:23:42 ID:K8IhZNRH0: かえる落としがＦＦに登場するクロノトリガーは自由に書けるようにすべきですねわかります
むしろ何の影響も与えない項目をなぜ作りたがるのか
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 14:03:19 ID:SiJ0+QwW0: 設定カテゴリの時計が不必要と感じたので
アイテムカテゴリのエリクサーに統合
薄っすい項目はえてしてどこにもリンクされてないもんだな
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 15:20:51 ID:vTyT29kdO: >>847
天野絵だと完璧黒髪

ゲーム内とか小説で銀だったりするのか？
黒とか青黒いのしか見た覚えないが…
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 16:17:54 ID:Xz/xLe5/O: 一応、チョコボのうち魔法の絵本と時忘れは
海外名が「FINAL FANTASY FABLES」だからFF扱い
862 名前：849：2009/11/29(日) 18:55:23 ID:yCLtXRM00: 皆さんの意見を見るとやめた方がいいかも・・・
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 19:13:29 ID:uxBkBuxrO: ちょっと背伸びパンツはアイテムカテゴリだな
864 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/11/29(日) 23:57:31 ID:ecXLIHWX0: >>832 >>844 >>848
直してくれた方どうもです。

>>833-834 >>863
含みますね。
設定上しか出てこないならともかく、ちゃんとイベントでもアイテムとして
名前が出ていればいいのではないかな。

>>836 >>838
＞クポナシの実

>>838さん案にお任せします。

>>835 >>845
このへんは公式名称じゃないし、人によって呼び方は違うので、
項目を作るにしても早いもの勝ちになってしまうところはあるんですよね。
なにかいい案があれば募集します。

>>837 >>839-843 >>846
記述が多くなれば分割していいけど、今のところは>>839さんの案でいいかと。

アンセム、どこがＦＦと関係あるかな…あればぜひ。

>>847 >>860
どうだったっけ…黒髪に近い藍色だったような。

>>849-852 >>856-858 >>861-862
KHもFF11も、参考作品という位置づけです
（単独項目としては扱わず、あくまで他のFFシリーズとの関連として用語を載せています）
理由はいろいろあるけど…ま、察してください。

チョコボシリーズはFFからのスピンオフと思っているので、
独自項目として追加しているけど。なぜかといわれると
自分がそう思ったから、としかいえない。すみません。

>>853-855
確かそんな感じだったような…ビットというからなんか小さいアクセサリみたいなのを想像してたな自分。

>>859
了解です。
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 00:07:44 ID:uyu3FnlG0: その他/【最強育成】
FF5の装備品関連が「育成とは違うのでコメントアウト」になってる。

FF2とかFF10、FF12なんかも装備品についてかなり書いてあるんだが、なぜにFF5だけ？
866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 02:05:08 ID:PlqZeoDh0: キャラクター/【シド】が長くて見づらかったので
シリーズ別に節分けしました

しかし、シド多すぎる・・・
867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 02:23:48 ID:qRX+bEDK0: 何気にOVA版ファイナルファンタジーのシドが抜けてるな・・・
ってあれはミドしか登場しなかったっけ
868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 02:30:39 ID:PlqZeoDh0: >>867
OVAのシド＝FF5のシドじゃね？
869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 03:54:11 ID:gAWzDkrfO: あの脳みそな
普通にＦＦ５と同じ筈
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 05:02:44 ID:LkbfdRO+O: 【シド・プリヴィア】の方で普通に解説あったよ
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 12:49:05 ID:GgSsGJs00: 【クポナシの花】をアイテム/【クポナシの花】に変更
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 20:04:31 ID:XeaFq9rT0: Extraの【聞き覚えがあるもの】内を分類するなら、作品順か五十音順（行単位）か…
ただ、複数作品に出るものもあるから、五十音順かな…？
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 20:18:37 ID:dEvDYowMO: 五十音順に一票
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 20:53:07 ID:VDjxWGaM0: その他/【移植・リメイク】

自分が気に入らないだけでクソゲーと書かれるだけで中傷というなよ
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 20:59:25 ID:fwdTFM4u0: 社員認定する奴も相当おめでたいな
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:06:45 ID:B8Io8bbe0: その単語が荒れる原因になるなら書くべきじゃないだろうな

>>874
項目内で議論してる人かい？
ちょっとは落ち着いたらどうだ
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:07:54 ID:dEvDYowMO: 管理人の判断に任せて保留しとこう…
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:09:00 ID:VDjxWGaM0: だからクソゲーと書いてある文章を全て無難な文章に手直した
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:22:56 ID:VDjxWGaM0: エクストラでもそうだけど、自分の気にいらない単語を禁止にしないと気が済まないんじゃ…
ところで

＞主人公一行「ねんがんの　ソウルオブサマサを手に入れたぞ！」
＞狂信者たち(「ケフカさまのおたから～(ry」の代わりに)
＞　　　そう　かんけいないね
＞　　　殺してでも　うばいとる
＞　　　ゆずってくれ　たのむ！！
＞主人公一行「な　なにをする　きさまらー！」
これがプリズン贈りにされてるのは何故？
書いたのは自分じゃないけどこれ結構好きだったんだけどなあ（´;ω;`)
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:27:11 ID:3fuGaxAm0: キャラを殺すとかそういう表現に敏感な奴が以前からいる。

ちゅうか移植・リメイクの項目でケンカする前にリンク貼りとかもやっとけ。
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:29:46 ID:LkbfdRO+O: まあ、「クソゲー」かどうかの判断ってのはかなり主観が入るし、
人によって判断基準もまちまちだろうし
確かに辞典にはふさわしくない表現なのかもしれない
extraでやったとしても荒れそうだしなぁ
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:30:16 ID:dEvDYowMO: 個人的には
「しね」だの「ころしてでもうばいとる」だののうち
「原作(FFシリーズ)に登場してるセリフそのまんま」はセーフだと思う。(サガとか…スクエニネタまではセーフかな？)
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:47:49 ID:B8Io8bbe0: セッツァーのモデルが大槻ケンヂって公式で言われてるのか？
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:53:04 ID:+cBJUYAN0: >>883
それ自分も前から気になってた。
何かで見たような、単なる非公式ﾈﾀのような、曖昧な感じだ…。
まあ似てるけど。

>>881
そもそも「クソゲー」事態が誹謗、中傷を目的とした罵倒語だしな。
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 22:11:39 ID:3fuGaxAm0: ＦＣ時代からゲームやってる奴なら
最近のゲームに向かってそうそう簡単に「クソゲー」なんて言葉使わんな。
886 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/01(火) 01:15:39 ID:2PciQEq70: >>865
なぜと言われても…書いた人の主観じゃね？
というわけで、問題なければコメントアウト外してもいいと思うけどどうでしょう。
それか逆に他作品にコメントアウトするか。

>>866-870
ありがとうございます。
だけどあのOVAは色々な意味であれだしなあ。

>>872-873
五十音順に一票

>>874-885
とりあえず>>878さんの措置でよろしいかと。
これ以上議論が激しくなったらどっちも規制します。

つかDSFF4に関しては他のwikiにまで迷惑をかけているので
このwikiでもそろそろ大規模な規制をかけるべきと思っています。
やるなら自分でサイト作ってやれと。

もっともFCの頃からクソゲーとは使っていたもんだ。
とはいえ当時使った例は…たけしの挑戦状くらいかな。

>>879-880
元に戻していいと思う。なんか言われたらスレで管理人がいいといったといえば（ｒｙ

Extraであれば、項目にもよるけど基本的にスクエニネタまでおｋにしましょうか
（範疇を超える場合はその旨をちゃんと書く、と）

>>883-884
初期のスレの頃のネタがそのままになっている気がする。
似ているかといわれると？だけど。
887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 04:29:22 ID:q9lRvGDp0: ＞たけしの挑戦状くらい

そりゃまたえらい心が広いな
888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 08:03:34 ID:zx7h/u14O: 個人的にリメイクの内容どうこうよりも
何度もうんざりする程リメイクされまくってる作品と
全然リメイクされない作品という「差」の方が気になる。

各ファンの気持ちもわかるが、
リメイクで再び日の目を浴びれるのはまだ幸せなのだと思う。
889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 08:06:11 ID:PVS6eBniO: キャラクター/【ヲルバ=ダイア・ヴァニラ】
キャラクター/【ヲルバ＝ユン・ファング】

キャラクター/【ＦＦの主人公】
キャラクター/【FFのヒロイン】

微妙に半角・全角の表記が統一されてないのが気になる……
どっちか記事名変更して表記統一とか出来ないもんだろうか
890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:43:32 ID:IP2FqyuY0: 贅沢な悩みって奴か
891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:58:03 ID:zx7h/u14O: スクエニのリメイク商法を肯定する訳ではないがね
892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 11:13:45 ID:nT62Q2x20: リメイクといえばたまに項目内でリメイクしろ・リメイクしてくれ・リメイクしたらこうなってほしい
とか書いてるやつもウザいからエクストラでやってほしい
893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 12:10:04 ID:iMhpYJEs0: ディシディアのプリッツシナリオ、前にだれかがサブタイトルかいとった。
もし覚えている方がいたら教えてくれ。
いなかったらこちらで設定しておく。
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 13:53:26 ID:fLOyG1D00: 幻獣/【クーシー】の合成屋クーシーは分離独立させて、キャラクターの項で扱った方がいいんじゃないかな
895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 15:15:17 ID:+ndaCT6L0: 【兄弟・姉妹】、【銀髪キャラ】、【主人公の～】とかの一定条件で集めて考察してるのはその他だし
設定の【一人称が「僕」のキャラクター】、【キャラクターの名前の由来】、【双子】や
「英数字」にある寄せ集めと考察のものはどうなんだろう？

項目自体が考察なんかで成り立ってるものはその他でいいんじゃ無いだろうか
896 名前：661：2009/12/01(火) 18:14:10 ID:EgxBIIiE0: 設定/【キャラクターの心情】について反対意見も特に無かったのでカテゴリをシステムに変更
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 18:20:17 ID:EgxBIIiE0: そういや設定の一覧にDFFのエンカウントボイスの各キャラまでのリンクを張る必要はあるのか？
設定/【エンカウントボイス】まで潜れば各キャラまで飛べるし
アレのお陰で【エンシェントマテリア】が飛び出てるし
898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 22:40:19 ID:JAoNx127O: >>896
いいんじゃない？
てか何で今まで設定の方にあったのかが疑問だわ
899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 22:50:22 ID:CPVYMHXa0: そう言えばFF13が発売されたら作品/【Final Fantasy XIII】のトコもちょっとは整理するのか？

…と思ってベアラーの項目見たら発売済みとは思えんぐらいさっぱりしてて驚いた。
900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 22:52:43 ID:PVS6eBniO: 本数が結構少ない＝持ってる人が少ないから、
自然と書ける人も少なくなるわけで

光4はかなり項目増えたけどベアラーはほとんど増えてない
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 23:05:16 ID:X3RuLt5o0: ２万本くらいだっけ

そりゃ無理だわな
902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 23:31:11 ID:Ye+/GzgIO: 設定/【レポート】
これ、システムだと思うんだけど…
903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 00:52:19 ID:VcOCKR6P0: 出張から帰ったら、自分の投稿した文章(>755内)が一悶着起こしてたのに
すべて終わってた…
904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 08:04:51 ID:opR+SIavO: 自分にとっては悪気はなく、何気ない一言でも、
それが相手を傷付けたり怒らせたりして
トラブルに発展する事ってあるよね。
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 10:27:46 ID:M0Mfl/H80: >>902
そうかもね
その中で出てくる用語なんかは設定に分類されるかも知れないが
906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 11:27:37 ID:u6ifex+k0: レポートの項目、読んでみるとシステム的な要素なのはFF12RWだけなんだけどな…
907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 11:47:55 ID:CD3L+A7a0: >>903
人が増えれば変なのも増えるって奴だｷﾆｽﾝﾅ
>>905-906
作品ごとに設定のようなシステムのようなストーリーのようなアイテムのような
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:23:08 ID:elSm/rXL0: >>907の様な余分な事を言う奴が居るから荒れるんだよな…。
909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:51:38 ID:9znGUj+b0: FF8の死の宣告って青魔法というより特技の方だろうか
910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:01:36 ID:ncRT7IXY0: チョコボレーシングの死の宣告も同じ項目に入ってるしね
911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 22:43:08 ID:ncRT7IXY0: 今更だが間違えた
912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 00:29:03 ID:M7jHquwDO: ヨーゼフやボーゲンの項に手入れてみました
もっと大胆にカットしたい部分もあるのですが大丈夫でしょうか？

セリフ/【お父さん！早く帰ってきてね！】
*&color(Blue){FF2};
ゲーム中盤、[[女神のベル>アイテム/【女神のベル】]]を入手するため、[[雪原の洞窟>地名・地形/【雪原の洞窟】]]に赴く必要が出てきた。
[[サラマンド>地名・地形/【サラマンドの町】]]北にある雪原を渡るため、
穏やかな暮らしを取り戻したばかりの[[ヨーゼフ>キャラクター/【ヨーゼフ】]]へ案内を頼む事になった。
彼を連れて娘の[[ネリー>キャラクター/【ネリー】]]に話しかけると、このような信頼しきったセリフが聞ける。
人質にされた恐怖は癒えたのだろうか。また、父の活動の都合上、外出には慣れているのだろうか。とにかく健気である。
しかし[[ゴードン>キャラクター/【ゴードン】]]さえ大人しくしていれば雪原へ行く必要は無く、こんな事を言わせる機会も無かったろう。
913 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/03(木) 01:16:21 ID:FlaQsalj0: >>887
当時はコンボイですらムズゲー程度の評価だった。
それだけ遊ぶゲームがなかったのかなｗ

>>888 >>890-892
そうなのかもしれませんね。
このへん、突き詰めるときりはないけど、それこそ広い心で見るべきかもしれない…

リメイクだったらむしろイースのほうが（ｒｙ

>>889
このへんの指針を作るべきでしょうか。
FFとかは半角で、＝とかは全角で、とか。
意見求めます。

>>894
それでいいのかな…お任せします。

>>895
同感です。考察系の項目はExtraでなければ、その他でいいですね。

>>897
親切と言えば親切だけど、重いといえば重い。
どちらをとるべきか…

>>896 >>898
了解です。

>>899-901
FF史上で一番地味ーな作品になりそう＞クリスタルべアラー

FF13は2,3日前になったらフラゲ組が更新かけてくると思うので、
その間は要注意ですね。

>>903-904 >>907-908
自分も人のことは言えないけど、まあ気にしないのが一番かと。
914 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/03(木) 01:23:05 ID:FlaQsalj0: >>902 >>905-907
＞レポート
たしかに。いかがでしょうか。

ゲームシステム的な意味があるから…

>>909-911
このへん、青魔法・敵の技の定義があいまいというのもあるからなあ…
作品別に定義が断定できれば、分けるに然りですが。

>>912
みましたが、特にこれで問題ないかと。
ありがとうございます＞ヨーゼフやボーゲン

台詞は追加しました。
しかし死亡フラグに見えてしまうのは考え過ぎ？
915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 01:36:44 ID:BaKEk15FO: 誰かクーシー分割したみたいだけど、かわいいヤツとダサいわんこが同じ名前なのはエクストラでもネタにしてたからそっちのリンクも修正してね。
確か「贈り物/FF」のか行。
…俺はケータイだからムリ
916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 01:56:34 ID:6nRpHr1+0: >>915
やっといたよ！

チョコボシリーズ/【Aya】のパライヴの作品自体に関する記述は分けた方がいいんじゃなかろうか
関わったスタッフとか、ガンブレードが出てくるとか、既に作品解説メインになってる気がする

・・・いや、FF辞典だからさらっと触れる程度で今のままでもまあいいのかな
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 18:29:00 ID:+eNZqlPiO: タイクーン王、
その他/【ハイウインド】では「ハイウィンド」の方に分類されてるけど
項目の方はキャラクター/【アレキサンダー・ハイウインド・タイクーン】になってる
どっちが正しいの？

さらにぐぐってみたら「アレクサンダー」表記のサイトもいくつか出てきた
918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 18:45:50 ID:JWpIV8Pr0: とりあえず自分は「アレクサンダー・ハイウィンド・タイクーン」と記憶している
919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 21:35:32 ID:RUDXJ/fb0: 籔田浩昭とかいう人の項目、

＞コンセプトは悪くないが、“後に有用なアビリティが手に入るので、離脱するキャラクターに使う方が良い”ということを作中や取扱説明書などで説明しないのは問題だと思う。

俺はＤＳ版をやってないのでよくわからんが、後になればなるほどいいアイテムが手に入るってそんなに意外なことなのか？
920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 21:52:17 ID:lo8B6x130: >>919
システム/【デカントアビリティ】を読むとわかると思う

それぞれ1個ずつしかないアビリティなので、
最終パーティに使おうと大事に取っておく人はその有用なアビリティを貰えないという罠にはまる
しかもその有用なアビリティの使用を前提としたような難易度
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 21:56:01 ID:RUDXJ/fb0: ｔｈｘ。理解した。
>>919を書いた人、知らん癖に噛みついてすまなんだな。
922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:15:15 ID:6nRpHr1+0: ただ、内容的に個人叩き項目になってる気がしなくもない
923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:47:27 ID:Er6kbyu1P: 2ch用語って残しておくってことになったんだと思ってたけど
投稿趣旨と意義に本スレryにまた文章復帰されてるのな。
924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:57:39 ID:BaKEk15FO: たしか結論が出ないうちに誰かが勝手にコメントアウトしたんじゃなかったっけ？
925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:58:22 ID:RUDXJ/fb0: コメントアウトされてただけだからな。もう解決済みの方に移してしまってもいいと思う。
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:59:21 ID:RUDXJ/fb0: …っと、結論は出てなかったのか。さっきに続いてまたも失礼した。疲れてるのかなぁ。
927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:02:23 ID:2x2KjE3H0: 同じく解決済みでいいと思う、というか項目内で煽るなって書いてあるわけだが…
あのページはループ回避のために問題解決済みやら注意書き載せたりするのにつかって
問題提起はやっぱり直接本スレで言って貰ったほうが早い気がする
928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:11:08 ID:Er6kbyu1P: 2ch用語は既存の項目に統合したらしたでFFと無関係とか
2chサイトでやれってことになりそうだから今のままでいいような。
いっそカテゴリ名を「2ch用語・ネタ」にしちゃうとか
ハミングフレアが「その他」にいるのは流石に違和感あるｗ
929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:11:18 ID:BaKEk15FO: いや…結論出てないから……
トップページにも「FFと関係無い用語は却下」ってあるし…
まあ無限ループになる可能性もあるからやっぱり管理人さんに任せておくべきか…
あのページの変更案
【・問題のある項目、記述に関しての本スレでの審議結果】
にして、管理人さんのみが編集できるようにする…ってのはどうでしょう？
930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:24:42 ID:2x2KjE3H0: >>929
そうか、すまんｗ昔の名残とか問題が無ければそのままでいいっていうのが結論かと思ってた
審議結果に関しては賛成＆それか規制で書き込めない人用に書くスペースを残しておくとか

２ｃｈとFFは関係ないけど、２ｃｈとFF大辞典は関係あるから
個人的にはどうでもいいネタでも存在してていいとおもうんだけどな…
931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:33:58 ID:60nLya3E0: 投稿趣旨と意義に本スレ　の話題になってるもで一つ。

スタッフを制作、音楽～をもっと細かくイラストレーター、
シナリオライターに分けては？ってやつ要らないと思う。

作品ごとに関わった分野が違う人いるし、初仕事で分けるにしても
色々面倒くさそう。
（野村とか2のデバックか5のドット打ちが初仕事らしいけど今は絵師として有名だし）
932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:38:34 ID:zEKYORrS0: 「FFに関係あるネタ」なんじゃなくて、「そのネタに無理やりFFを絡めただけ」ということが多いのが困る
そりゃあ、そんなことをすればなんだってネタになるし、しかもFFに関係してると言い訳もできるだろうさ
933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:44:01 ID:7Ugd8imp0: とりあえず適当な例を持ってきてくれ。
934 名前：929：2009/12/03(木) 23:49:57 ID:BaKEk15FO: 問題提起用のスペース…の案
【・問題のある項目、記述について】
にして、中身はこんなかんじ

辞典本編で問題のあると思われる項目、記述を揚げて下さい。
ただし、ここに挙げた場合、その理由などを本スレに報告して下さい。
(本スレへの報告が無い場合その問題提起はなかったものとみなします)

って書いて本スレへの記入についてのガイドを書く。
(実際、辞典は利用するけど2chは初心者…又は全くさわったことがないって人もいるだろうし)
ってのはどうでしょう？
…by規制に巻き込まれてパソコン見ながらケータイで書き込んでる人

…そんなにネタにしたいならエクストラでやってくれ!ってのも多いしな……
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 12:47:22 ID:2A81+4rgO: >>922
まだ許容範囲だろう
936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 12:52:27 ID:KAVA2VwX0: アビリティ/【サポートアビリティ】の冒頭の文章がおかしい
＞黒魔法暗闇回避の術、や剣技などのアクションアビリティではなく

ただの書き間違いだろうけどな、要らん位置に要らん言葉が入ってる
＞黒魔法や剣技などのアクションアビリティではなく
937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:48:54 ID:wWJIoz8z0: [[2ch用語/【ガリネド】]]

何かプラグインがエラー起こしてるんだが・・・
当方Firefox
938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:11:12 ID:wWJIoz8z0: あと、FF11用語辞典へのリンクの付け外しがよくあるけど
結局リンクはつけた方がいいの？外した方がいいの？

トップページの注意だと

> 他作品にも出てくる用語に追記をする際は、なるべく簡単な記述をお願いします。
> （詳細については他サイト、Wikiへの誘導リンクを貼る事が望ましいです。
> これらのサイトから、当Wikiへの転載は禁止します）

ってなってるけど
939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:20:34 ID:Ku1+pwAO0: >>937
ケースバイケース、としか言いようがない。

指標としては
「FF大辞典のみを読めば大方わかるように、かつ簡潔にまとめる。
ただし、詳細を書くと長くなりそうならあちらにリンクを張って誘導」
くらいでいいんじゃないだろうか？
940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:26:46 ID:wWJIoz8z0: ああ原因分かった
youtubeのURLの末尾に余計な「&hl=ja_JP&fs=1」がついてたせいだ
削ったら直った
941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:47:30 ID:Wd454cw2O: キャラクター/【像】
これ…意味不明……っていうか中身無いんだけど…要るのか？
942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:02:59 ID:/pmUoTqOO: 何の像だよ・・・
943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:49:41 ID:EAkZg9uM0: 少なくとも「キャラクター」カテゴリではない気がする・・・
944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:50:27 ID:EAkZg9uM0: って更新日見たら２年前の項目か
945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 08:36:05 ID:/pmUoTqOO: 像さん♪像さん♪
オラは人気者～♪

なんちて(　´ｗ｀)
946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:42:09 ID:xJtbMTH70: >>938
自分の意図に合わないからって全面改正繰り返すのもどうかと思うが
編集合戦や追記追記で記事の膨らみ防止するためにも
やりたいなら向こうでやれって感じで
簡素な説明と最後にリンク付けたしときゃいいんでない
947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 11:31:16 ID:5wDmI6js0: ＦＦ１３、もうすぐですね
948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 11:32:34 ID:SXUKuCl/O: 履歴にある特技のドリンクマジック、ブレード斬り、ラリアートが目次にまだ無いっぽい
もうすぐ履歴流れちゃいそうなので一応報告
949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 15:13:46 ID:QJ1LV6nK0: 「ステータス吟味」の項目、４DSや６、９は「吟味」に相当するのだろうか。
冒頭の「乱数によって上下する場合……」とは違うような……
「最強育成」の項に書いておけば充分なのでは？
950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 18:57:38 ID:SXUKuCl/O: 13のイケメンシドの項目もう立ったのか
951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 20:54:56 ID:dDjXW2jI0: ゲーム雑誌に書いてある事そのまま書いたような感じだけどな。
952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 15:23:17 ID:3VO81XQo0: 音楽/【墓碑銘】に
＞「墓碑銘」ではなく「墓碑名」である

これを書いた人、間違い（注：自分にはどちらが正しいのかわかりません）を正してくれるのはありがたい
でも、どうせ項目名を正しい表記に直したら必要なくなるのだし、あちらに書くのはあまり意味がないと思う
できれば項目内じゃなくてスレに書いてください、管理人を初め多くの人はスレをよく見ているから

もしくは次のように、項目名を直した後でも意味が残るようにしてもらうとか
＞一般には、墓に刻む文章は「墓碑銘」と表記されるが、この曲のタイトルでは「銘」でなく「名」となっている
953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 19:44:03 ID:YvJb15ABO: モンスター/【顔】
モンスター/【短い腕】
モンスター/【長い腕】
モンスター/【殴る】
モンスター/【虎】
モンスター/【機械】
モンスター/【魔法】
モンスター/【眠り】

FF6のラスボス（【神々の像】の各パーツの名前なんだけど、
【まりあ】までひらがな表記なところから考えると
わざとひらがなにしてたとしか思えないんだけど
漢字の項目名でいいんだろうか……
954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 20:52:28 ID:ebzdSvei0: 漢字表記で出てきたことがないのならひらがなにしとくべきだと思うが
955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 21:11:28 ID:dWqJ5dUh0: シリーズ通して漢字表記で出てきたこと無いのに漢字で登録されてる敵もそこそこいるな
956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 22:29:08 ID:ebzdSvei0: 魔法/【レイズ】の９のトコ、

＞消費MPは8で、味方単体の戦闘不能状態を解除し、｛最大HP×（気力＋5）｝％分HPを回復する。

完全回復するとしか思えないんですが。
957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 23:41:04 ID:EzXIWpih0: 作品/【Final Fantasy VI】

このwiki、画像は貼らない様にしようって話じゃなかったっけ？
タイトルの画像貼られてるけどいいのかな
958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 23:48:06 ID:YW+nvTrr0: まじで
カメェェェーの項目にもも張られてね
959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 23:57:39 ID:Y84vl4ZsO: 画像はあくまでロゴとかだけでゲーム内のはおkじゃなかったっけ？
てか画像ダメとかいったら今貼ってある項目の全画像を消すことに・・・
960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 00:00:31 ID:EzXIWpih0: >>959
ああごめん、ロゴの話限定だったっけか
混同してたっぽい
じゃあ別におｋか
961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 01:34:19 ID:ZaBYtHYX0: 【・投稿趣旨と意義に本スレで審議を要すると思われるもの】で

＞暗闇の雲「氏ねっ！！」
＞オニオンナイト「ぬわーーーーっっ！！」
＞//死ねなんて書かれたら、ぶっちゃけ不愉快です。後オニオンナイトが中傷の的に・・・

＞死ぬがよい。
＞一同「それなくね？」
＞//上記と同じ理由で「死ね」が含まれている。不愉快ですし、他の者が傷つく。

こういう調子ならトップに「死ねや殺すと書くのは禁止」て書いておいたほうがいいんじゃね？
962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 01:45:05 ID:/bwqoi/Q0: 万が一その主張が通ってしまったら困るので「反対」とマジレスしておく。

だいたい前者はどう見ても「死ね」なんて書いてないという。
963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 02:00:14 ID:pE55CWzk0: というかそれで不愉快になる人間なら、ＦＦシリーズなんてほとんどできない気がするな。
964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 02:15:57 ID:zsUriNuR0: しねっ！とか死ねい！とか殺せとかよくボスやら中ボスが言ってるよなｗ

EXプリズンのお知らせに書いてある
「キャラを殺すとかそういう表現に敏感な奴」がまた湧いてるんだろ多分
965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 02:46:20 ID:NrmS74Pm0: いきなり「しね！！」って言う人って、どういう事ですか？
こうていには社会の常識がないのですか？

普通は、「その言葉、後悔するがよい！」とか
「永遠の眠りにつくがよい！」とか言うものですよ。

こうていみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「私は、すでに死んでいる…！」とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に非礼を詫びて許しを乞うべきだと思いますよ。
966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 02:57:15 ID:zsUriNuR0: 改変すんなｗｗｗ
967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 05:56:05 ID:GG67Fh8FO: しかもオチの「そしたら、こっちもよーしじゃあいんせきでも喰らってみるかと思う」が足りてないｗｗｗｗｗｗ
968 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/07(月) 06:16:47 ID:VI8KecyH0: 返事遅くなってすみません。何日レス返してないんだorz
取り急ぎ…

>>915-916
ありがとうございます。
まあ、他シリーズは詳しくなり過ぎない程度にさらっとでいいとは思います。

>>917-918
アレクサンダー・ハイウィンド・タイクーン。
今晩あたりに直しておきますね。

>>919-922 >>935
項目としては別にいいのだけど、DS版FF4の批判の目的で作られた感がしないでもない。
城を攻めるときには外堀から埋めるというあれですな。

>>923-930 >>932-934
いまのところは残しておく。
いちおう2chスレ発祥の辞典ですし、というのが理由。
ところで、簡易掲示板だけ書き込めるようにして
ロックさせることは可能かな…あとで試してみます。

その際は>>934さんの案を取り入れてみますね。

>>931
自分もスタッフはスタッフで、歌手は歌手でいいと思う。
細かく分けすぎると収拾付かないし、探しにくいし。

>>936
なるほど。あとで確認します。

>>937 >>940
直して頂いてありがとうございます。
IEだと何も起きていないけど…

>>938-939
考え方は>>939さんの通りでおながいします。
969 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/07(月) 06:26:02 ID:VI8KecyH0: >>941-945
ｶｴﾘﾏｽﾖｰ [ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀）

前wikiの書き込みをそのまま持ち込んできたような気が。
分からないので放置の状態というところか。もしネタが分かれば、
あるいは分からなければ移転を検討します。

>>947 >>950-951
さあどうなるか。注意報をトップに書くべきか…

>>952
間違えやすいという意味では、この文章は残していいかもしれない。
項目は直しておきます。

>>953-955
公式ではひらがなだったような…
ちょっと確認しときます（後で修正されていることもあるので）

>>956
そうだっけ。少なくとも数十％分のHPしか回復しなかったような…

>>957-960
それいうならウボァーの項目にも。

>>961-967
死ねなんて言葉が多用されるのはサガでもあるし、別に今更どうこういう必要はないと思う。

だけど>>965は不覚にもクスリときてしまったｗ
970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 08:27:32 ID:DgGGFbdfO: キャラクター/【ビラン=ロンゾ】についてだが、

↑
適当な事か嘘っぱち垂れる椰子って(インター版、バグで戻ったら偶然発見)みたいに聞かれて無くても無駄に冗長な解説≒言い訳するから一発で解るよね。
自分で信じれるか怪しい事だから必然的にそうなると心理学の世界じゃ常識//

この書き込みはFFに関係ない話題だから要らないと思うのだが
971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 08:48:58 ID:sxoX6/5K0: 誰か消したようだ
しかしぐぐって見た感じだと台詞の方はツッコミのやつの方が正解なんじゃないか？
972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 09:59:31 ID:r+Y3I9IM0: 死ねに関しては異常に心が狭いほうにも問題があるとか書いとけば？
本当に書くならもう少し言葉を選ぶべきだろうけど。
不快にならないがテーマとか言われても、法律もウェッブルールも(ry俺が嫌だと言っているだけじゃん
残酷な言葉が混じってるだの元ネタあっても嫌だの、キンゲに至っては元ネタがあるか把握する気すらないし
俺は不愉快だしキンゲ何それといわれたようで傷ついたとかいえば考え改めてくれるのかね
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 12:37:15 ID:q913aNBYO: >>957-960
やっべぇ・・・
その他のツインソードの項目立てた者だけど、画像貼ったのマズかったかな・・・？
974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 12:57:39 ID:PBjaUjid0: >>970-971
コメントアウトで隠してあればいいとでも思ってるんだろうかね？
ツッコミ内容の妥当性なんか大義名分にならないのにさ
百歩いや万歩譲って、スレに書くのであればまだわかるが…
975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 18:44:41 ID:4+AHQUMRO: そろそろ次スレか
このスレって辞典がwiki形式の割りにはかなり速度早いな
976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 22:34:09 ID:8Aiq2/BhO: 定期的に燃料が投下されるからね。
977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 22:36:47 ID:1V4CLK930: 他と違って編集者固定じゃないからでしょ
煮詰めてから書くんじゃなくて、とりあえず量増やすべってスタンスだから話題も問題も増える
978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 23:42:44 ID:vMekVKx80: ベアラーの記事が増えますように☆
979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:11:08 ID:URsM6WbsO: 願うくらいなら自分で書けば？
980 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/12/08(火) 00:12:17 ID:N77OXcur0: 次スレﾄﾞｿﾞｰ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260198097/l50

>>970-971 >>974
要するによく考えて投稿してくださいということか。
でも、台詞の方はそれでいいのかな。

>>972
世の中にはいろいろな人がいるから、まあどんな言葉でも確実というわけではないと思う。
難しいところですが、ネタを意識してやってれば別にいいのでは、と思います。

>>973
他サイトとかからの転載は問題だけど、自分で撮影したとか
ゲーム画像とかならいいんじゃないかな
（どこまでを線引きすべきかは迷うけど）。

一番いいのは自分で描くことだけど…

>>975-979
色々な意味でありし日のFF大辞典に突き進んでいるようだ。
ともかく、ベアラーの記事が増えますように（やってないけど）
981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:27:18 ID:XJQrJ6Ty0: >>979
まあ落ち着け。やってないからこそ、書いて欲しいのかもしれない。

俺もやってないから書けないけど。
982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:56:37 ID:33BJq4LC0: 埋めようぜ
983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:13:10 ID:Ht6a+KaY0: 埋めタモルファ
984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:16:02 ID:Ht6a+KaY0: 埋めイスオブゼウス
985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:24:04 ID:33BJq4LC0: 埋めイジマッシャー
986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:41:06 ID:GKZxqJ4f0: 埋めテオ
987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:51:45 ID:A0IU+OP7O: 埋めェェェェーッ！！
988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:39:41 ID:PhmUGfNYO: 埋めルトン
989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:45:55 ID:N1OEIIM8O: もうひといきじゃ、パワーをメテオに！
990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:46:51 ID:l4KAi3WK0: いい
991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:49:19 ID:QFAJtwfA0: デス
992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:53:12 ID:ou+iY2300: とも！
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 10:17:01 ID:Ht6a+KaY0: よや
994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 10:27:24 ID:PzIvel4S0: すら
995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 12:10:23 ID:N1OEIIM8O: かに
996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 17:04:26 ID:33BJq4LC0: 埋めテオレイン
997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 17:22:21 ID:Ht6a+KaY0: 埋めリアドール「埋冥界恐叫打！」
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 18:43:35 ID:URsM6WbsO: とも
999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 18:47:53 ID:N1OEIIM8O: おまえは…いっ…たい…な…にもの…
1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 18:49:11 ID:URsM6WbsO: ウボァー
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: 　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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